Zaproponowano mi pracę, ale mój nowy pracodawca nie da mi kontraktu, dopóki nie złożę wypowiedzenia

Czerwona flaga. W rzeczywistości, wiele czerwonych flag. Nie wypowiadaj się bez podpisanego kontraktu w ręku.

Masz tylko to mans słowo, że masz pozycję, do której możesz się udać. Czerwona flaga. W tym dniu i wieku to nie wystarczy. To jak kupowanie czegoś z IOU-notami, to po prostu nie tak. Firma powinna być na tyle profesjonalna, żeby to wiedzieć. Czerwona flaga

9-miesięczny okres próbny, nieokreślony “test”. Czerwona flaga.

Twój nowy szef zachowuje się i komunikuje w sposób, który jest dla Ciebie trudny do zrozumienia. Czerwona flaga.

Moja rada to: Załóż hamulce, zdobądź pisemną umowę lub unieważnij swoją aplikację.

Run.

Niektóre odpowiedzi już ci mówiły o czerwonych flagach.

1. 9 miesięcy okresu próbnego. Jest to stosunkowo długi okres (a w niektórych krajach nawet nielegalny). Dlaczego pracodawca potrzebuje tak długiego czasu na podjęcie decyzji? Po kilku miesiącach będziesz wiedział, czy dana osoba jest odpowiednia czy nie, więc nie jest to żadne wyjaśnienie tak długiego okresu próbnego Jedynym powodem, dla którego ktoś mógłby chcieć tak długiego czasu _jest zdolność do wywierania na Ciebie presji.

2. Chce rozmawiać z moim szefem przed kontraktem Jest absolutnie nie (!) powód by to zrobić. Jeśli jesteś już bez pracy, wniosek jest w porządku, ponieważ sytuacja w pracy jest rozwiązana. Może poprosić starego pracodawcę lub przeczytać referencje pracy. Podczas lub przed zmianą pracy nowy pracodawca nie będzie pytał starego pracodawcy (dopóki nie będzie się z nim przyjaźnić), ponieważ wie, że stary pracodawca może być wściekły lub rozczarowany i dlatego najprawdopodobniej otrzymuje tylko negatywne informacje. Twój nowy pracodawca nie chce referencji, _ planuje spalić twój stary most, aby wywrzeć na tobie presję_.

3. Chce, żebyś już dla niego pracował bez kontraktu. On już próbuje cię wydoić, “test” nie jest testem, ale wyzyskiem, abyś mógł dla niego pracować bez wynagrodzenia i _wywierać na ciebie presję, ponieważ jesteś już zaangażowany w jakiś projekt, a on wie, że wielu programistów nie lubi niedokończonej pracy. Nawet jeśli odejdziesz z firmy, on nadal ma netto wygraną.

W skrócie: Twój nowy pracodawca ma wszelkie oznaki chciwego manipulacyjnego szarpnięcia, który układa pokłady przeciwko tobie. Podczas gdy jeden znak może być wyjaśniony bez złośliwych intencji, cały ich szum jest pewnym znakiem niebezpieczeństwa.

W Wielkiej Brytanii oczekuje się, że nie złożysz wypowiedzenia, dopóki nie otrzymasz podpisanej umowy od nowego pracodawcy. Istnieje wiele powodów, dla których pracodawca może wycofać ofertę. Musisz się upewnić, że nie znajdziesz się na bezrobociu, jeśli tak się stanie (znajdziesz tu wiele pytań od osób, którym wycofano ofertę).

Jest tu kilka punktów do rozważenia:

Jak tylko ktoś przyjmie ofertę pracy, ma umowę z pracodawcą. Umowa o pracę nie musi być spisana.

Aakceptacja umowy

Jak tylko ktoś zaakceptuje ofertę pracy, ma umowę z pracodawcą. Umowa o pracę nie musi być spisana.

źródło: https://www.gov.uk/employment-contracts-and-conditions/overview

Co to jest umowa o pracę

Zawsze istnieje umowa między pracownikiem a pracodawcą. Możesz nie mieć nic na piśmie, ale umowa nadal będzie istniała. Wynika to z faktu, że zgoda na pracę dla pracodawcy i zgoda pracodawcy na wynagrodzenie za pracę tworzą umowę. Pracodawca ma obowiązek dostarczyć ci pisemne oświadczenie w ciągu dwóch miesięcy od rozpoczęcia pracy. Oświadczenie to musi zawierać pewne warunki.

źródło: https://www.citizensadvice.org.uk/work/rights-at-work/basic-rights-and-contracts/contracts-of-employment/#h-what-is-a-contract-of-employment

Z tego co napisałeś w swoim pytaniu jesteś o krok do przodu, ponieważ masz pisemną ofertę i wyraziłeś pisemną akceptację tej oferty. Więc wygląda na to, że masz już ważną umowę o pracę z nowym pracodawcą (egzekwowanie jej, jeśli próbują się wycofać, to już inna sprawa)

Kilka osób w komentarzach wydaje się być zawieszonych na tym, że Ty (i oni) nic nie podpisaliście, ale nie wydaje się to istotne.

Umowa nie musi być częściowo lub w całości na piśmie, aby istniała, chociaż posiadanie jej na piśmie oczywiście daje większą pewność co do tego, co strony uzgodniły. W związku z tym umowa o pracę nie musi być podpisana, aby była wiążącą umową między stronami, ponieważ akceptacja jej warunków może być ustna lub dorozumiana poprzez postępowanie.

Źródło: http://www.thisismoney.co.uk/money/experts/article-2715470/Is-employment-contract-binding-I-never-actually-signed-It-says-I-three-month-notice-period-never-signed-I-respect-it.html

UK Mit prawa pracy (4): Pracownicy muszą podpisać swoją umowę, aby jej warunki obowiązywały

jeśli pracownik nie podpisze swojej umowy, nie oznacza to, że warunki tej umowy nie obowiązują. Pracodawca nie może powoływać się na brak podpisania i zwrotu umowy przez pracownika, co oznacza, że warunki te nie są wiążące i dlatego może zmienić te warunki lub pozbawić pracownika praw wynikających z umowy. Podobnie, pracownicy nie mogą twierdzić, że fakt, iż nigdy nie podpisali umowy oznacza, że nie muszą wykonywać obowiązków wynikających z tej umowy.

źródło: http://www.xperthr.co.uk/blogs/employment-intelligence/2013/08/uk-employment-law-myth-4-employees-must-sign-their-contract-for-its-terms-to-apply/

[Uczciwie mówiąc, powoduje to wiele zamieszania dla brytyjskiego społeczeństwa. Na przykład, gdy zaparkujesz na prywatnym parkingu z jasno określonymi warunkami, zawierasz umowę z parkingiem, więc łamiesz ich warunki i mogą wystawić Ci fakturę (z czymś, co wygląda jak grzywna, ale prawnie jest fakturą, którą zgodziłeś się zapłacić). Typową odpowiedzią jest but i didn't sign anything, która nie jest właściwą wymówką]

Dodatkowo ten artykuł http://www.personneltoday. com/hr/ever-late-withdraw-job-offer/ ) omawia wycofanie oferty pracy od pracodawcy POV (napisane przez ‘senior associate lawyer’), stwierdza, że jeśli oferta zostanie wycofana po zaakceptowaniu, może skończyć się na tym, że będziesz musiał zapłacić za okres wypowiedzenia (wyegzekwowanie tego jest znowu inną sprawą)

Musisz otrzymać ‘pisemne oświadczenie o szczegółach zatrudnienia’, jeśli ich umowa o pracę trwa co najmniej miesiąc lub dłużej, w ciągu 2 miesięcy od rozpoczęcia zatrudnienia https://www. gov.uk/employment-contracts-and-conditions/written-statement-of-employment-particulars

So it’s not wrong to have a signed contract before you start work, although I’d treat it as strange.

You seem particularly worried that you may be left without a job, this is not an unusual worry but you probably have less rights that you imagine:

1. Twój nowy pracodawca może prawdopodobnie pozbyć się Ciebie w okresie próbnym, jeśli i tak tego chce (w zależności od Twojej umowy i warunków)
2. Nawet jeśli zostaniesz niesłusznie zwolniony, nie możesz iść do sądu pracy, dopóki nie będziesz tam pracował przez dwa lata. https://www.gov.uk/dismissal/what-to-do-if-youre-dismissed )

Wszystko to, co zostało powiedziane, brzmi dość dziwnie, jak zachowuje się twój nowy pracodawca. Dla mnie brzmi to tak, jakby nie rozumiał norm (ani nawet prawa) dotyczących zatrudnienia, co może wystarczyć, abyś pomyślał dwa razy.

Może warto zorganizować swoje myśli i przeprowadzić szczerą dyskusję z nowym pracodawcą, przedstawić swoje obawy i zapytać żeby ich zabić. Jeśli nie mogą tego zrobić, lub źle reaguje na ciebie zgłaszając te ważne obawy, to rozważę odejście.

Nie jestem prawnikiem, ale mam powiązania z autorytatywnymi źródłami (UK Govt, Citizens Advice i faktyczni prawnicy)

Wygląda na to, że chcesz tę pracę, ale są pewne przeszkody przy zatrudnianiu, z którymi nie czujesz się komfortowo. Spróbowałbym uzyskać korzystniejsze warunki lub odrzucić ofertę.

Proszę o kontrakt już teraz. Umowa będzie określać datę rozpoczęcia pracy jak teraz + 1 miesiąc. Nie ma powodów, aby Twój potencjalny pracodawca wstrzymał się z jej dotrzymaniem.

9-miesięczny okres próbny to długi okres na stanowisku dewelopera w Wielkiej Brytanii, poprosiłbym o okres 6 miesięcy, co jest bardziej powszechne.

Rozmowa z poprzednim pracodawcą jest również powszechna w Wielkiej Brytanii. Jednak dołączenie warunków, takich jak rozmowa z pracodawcą po uprzednim powiadomieniu, nie jest możliwe. Twój nowy pracodawca nie powinien przejmować się tym, czy złożyłeś wypowiedzenie, czy nie. Cofnij się i poproś najpierw o kontrakt, a potem możesz dostarczyć referencje.

Pamiętaj również, że Twój obecny kontrakt może zakazać Ci pracy gdzie indziej. Możesz iść i spotkać się z zespołem lub zjeść lunch przed dniem rozpoczęcia pracy. Ale praca i otrzymywanie za nią wynagrodzenia może naruszyć Twoją obecną umowę o pracę.

Musisz się chronić. Potrzebujesz dochodu. Jeśli really chcesz tę nową pracę, musisz zrobić dwie rzeczy.

• Powiedz nowemu szefowi, że nie powiadomisz obecnego szefa, dopóki nie da ci prawdziwego kontraktu.
• Powiedz nowemu szefowi, że nie zrobisz dla niego żadnej pracy przed datą rozpoczęcia tego kontraktu. Teraz nadszedł czas, by stanąć na swoim miejscu. Jeśli chce, żebyś dla niego pracował, a stanowisko really istnieje, to on spełni te wymagania.

Nie postępowałbym na obecnych warunkach.

1. Jeśli nie przeczytałeś umowy, skąd wiesz, że warunki są w porządku? Jak masz zamiar negocjować, jeśli chcesz zmian? Po złożeniu wypowiedzenia, masz znacznie gorszą pozycję, aby móc powiedzieć “Przepraszam, nie ma sprawy”.
2. Długi okres próbny. Istnieje duże ryzyko, że chce cię tam tylko na konkretny projekt, ale chce tylko zapłacić znacznie niższe stałe wynagrodzenie niż 6-9 miesięczna pensja kontraktowa. Innym sposobem jest umowa na czas nieokreślony, która nigdy nie miała zostać zawarta na czas nieokreślony.
3. Chce, abyś wykonywał płatną pracę bez kontraktu i w czasie, gdy jesteś zatrudniony w innej firmie (która prawdopodobnie ma wyłączną klauzulę o zatrudnieniu). Jeśli martwił się o twoje umiejętności techniczne, powinien był poprosić o portfolio i/lub przeprowadzić test techniczny podczas rozmowy kwalifikacyjnej.
4. Chce, aby numer telefonu twojego aktualnego szefa, a nie adres, na który powinieneś napisać, aby otrzymać oficjalne referencje.

Jeśli to byłaby tylko jedna rzecz, mógłbym kontynuować, ale z 3-4 rzeczami, które ‘pachną’ źle, powiedziałbym nie, nawet jeśli w ogóle nie miałem pracy.

Masz zostać poddany “testowi” (w czasie obecnego zatrudnienia, co prawdopodobnie uczyni Cię podatnym na szantaż, ale odłóżmy to na bok) po tym, jak zrezygnujesz ze swojej starej pracy bez pisemnej umowy.

Co się stanie, jeśli “nie zdasz” tego testu lub “ledwo go zdasz”? Znajdziesz się w naprawdę okropnej sytuacji negocjacyjnej, ponieważ jeśli nie zaakceptujesz żadnych warunków, które nowy pracodawca jest skłonny przyznać ci w wyniku kaprysu, będziesz bezrobotny. A bezrobotny z powodu rezygnacji z pracy, co oznacza, że nie będzie Ci przysługiwało prawo do zasiłku dla bezrobotnych przez okres hańby zależny od kraju.

Jeśli więc nie zaakceptujesz znacznie niższej oferty, prawdopodobnie będziesz musiał liczyć się z miesiącem brakującego wynagrodzenia, chyba że bardzo szybko znajdziesz inną pracę.

Nie jest rozsądne oczekiwać, że nowy pracownik podejmie takie ryzyko. Więc żaden pracodawca nie robi tego unless on aktywnie planuje wykorzystać nieostrożne zachowanie pracownika: w przeciwnym razie, nie byłoby korzyści z zatrudnienia kogoś, kto jest zbyt głupi, aby uważać na siebie.

Możesz spróbować postrzegać to jako test sam w sobie i odrzucić tylko te warunki, ale nawet próby tego rodzaju rzeczy cuchnie kulturą firmy całkowicie niezainteresowany w godnym traktowaniu pracowników.

Jeśli naprawdę chcesz tej pracy, możesz powiedzieć im, aby ponownie rozważyli swoje warunki wstępne i uzależnili swoją decyzję od ich reakcji na to (co nie oznacza, że jeśli od razu się uspokoją, wszystko będzie dobrze: to naprawdę zależy od Twojego wrażenia how oni uspokoją się, czy chcesz polegać na tym, że to tylko odrobina bezmyślności, którą łatwo zmienić poprzez informację zwrotną lub aktywną grę siłową, która wróci z zemstą, gdy już będziesz w pracy).

Również z Wielkiej Brytanii, byłem kiedyś w podobnej sytuacji, mój nowy pracodawca podał mi proponowaną datę rozpoczęcia pracy (było to zanim złożyłem wypowiedzenie, nie miałem umowy, ale miałem pisemną ofertę pracy, a ja ją zaakceptowałem na piśmie. Nie sprawdzili jeszcze referencji, ale chcieli). Rozpoczęcie pracy w tym terminie oznaczało złożenie wypowiedzenia w ciągu następnych 2 dni, tzn. było napięte.

Wyraziłem się jasno i stwierdziłem, że pod warunkiem, że będę mógł otrzymać kontrakt podpisany następnego dnia, mogę złożyć wypowiedzenie w tym samym dniu i rozpocząć pracę w proponowanym terminie. Tak się właśnie stało - pojechałem do mojego nowego pracodawcy podczas przerwy obiadowej następnego dnia, podpisałem umowę i złożyłem wypowiedzenie tego samego popołudnia. Zaczęłam w dniu, w którym chcieli, żebym wystartowała i wszystko się udało.

Byli po prostu zdesperowani, żebym wystartowała tak szybko jak to możliwe i pomyśleli, że mogę być zadowolona z otrzymania kontraktu później (niektórzy by to zrobili).

Moja rada brzmiałaby: trzymaj się faktów na piśmie, tzn. nie czujesz się komfortowo z pomysłem złożenia wypowiedzenia przed podpisaniem kontraktu. Nie podawaj żadnego uzasadnienia, ponieważ to rozpoczyna dyskusję na ten temat. Jeśli nie są na to przygotowani, zastanowiłbym się, jak bardzo chcesz tej nowej pracy!

Otrzymałeś list z ofertą i odpowiedziałeś z akceptacją. To jest umowa i jest ona prawnie wiążąca. https://en.wikipedia.org/wiki/Offer\_i0}akceptacja

Twój brak postępu, jak to jest, może w pewnym momencie zostać zinterpretowany jako konstruktywne naruszenie , a nowy pracodawca może pozwać you o odszkodowanie (tj. koszt rekrutacji kogoś innego po odrzuceniu wszystkich innych kandydatów).