Czy to było naprawdę nieprofesjonalne z mojej strony, że odszedłem bez uprzedniego poproszenia o podwyżkę?

Nie byłeś wcale nieprofesjonalny.

Twój szef wykorzystywał cię, czysto i prosto. Kiedy stracił, że po prostu zrobił się paskudny i jego komentarze to odzwierciedlają.

Spotkasz takich ludzi od czasu do czasu w swoim życiu zawodowym, to jest nieuniknione.

Ruszaj się i skoncentruj się na swojej nowej pracy. Twój szef jest tylko w słonecznym nastroju, ponieważ teraz stoi przed koniecznością znalezienia kogoś innego, kto będzie pracował dla orzeszków ziemnych.

To jest normalna procedura.

Twój szef jest palantem. Czy on myślał, że pracujesz dla zabawy? Pracujesz, żeby zarobić na życie. Kiedy ktoś oferuje ci lepsze warunki życia albo lepsze warunki zatrudnienia, bierzesz to. Tak właśnie działa świat pracy. Nie masz obowiązku prosić o nic aktualnego pracodawcy. Możesz, jeśli chcesz, ale kiedy otrzymasz lepszą ofertę, zazwyczaj dobrze jest po prostu ją przyjąć. Jeśli próbuje sprawić, że poczujesz się jak “nie dałeś mu szansy”, pamiętaj, że miał każdą szansę, by zapłacić ci lepiej, kiedy jeszcze dla niego pracowałeś. Nie dał, więc przegapił.

Biorąc pod uwagę, że znalazłeś inną pracę, płacąc ci 3 razy więcej, byłeś niezłą okazją dla swojego starego szefa i prawdopodobnie źle się czuje, ponieważ wie, że będzie mu ciężko znów zapłacić komuś, kto ma twoje umiejętności. Jeśli w ten sposób będzie traktował referencje dla ciebie, to jest to łatwe. Nie używaj go jako referencji. Ponieważ masz już swoją następną pracę, i tak nie będziesz potrzebował jego referencji. Skoncentruj się na następnym koncercie i nie oglądaj się za tym palantem. To on jest tym, który jest nieprofesjonalny.

Ostatnia uwaga, dla przyszłych referencji, nie jesteś w żadnym wypadku zobowiązany, aby powiedzieć swojemu pracodawcy w rozmowie końcowej, dlaczego odchodzisz. Możesz, jeśli chcesz, ale to zależy wyłącznie od ciebie. Jeśli naciskają na ciebie (co byłoby nieprofesjonalne), możesz po prostu powiedzieć, że znalazłeś coś, co lepiej pasowało do ciebie i/lub twoich celów zawodowych i że dziękujesz im za tę możliwość.

Absolutnie nie nieprofesjonalne. Jeśli twoja nowa pensja jest trzykrotnie wyższa i zakładając, że nowa firma nie jest prowadzona przez kompletnych idiotów i że nowa pensja jest rozsądna, stara firma od dawna nie płaci ci zbyt wiele. Bardzo wątpię, że potroiliby Twoją pensję (a Ty dostaniesz wiele rad przeciwko przyjęciu takiej kontrpropozycji, nawet gdyby została złożona) i na pewno nie zrekompensują Ci wcześniej poniesionych strat.

To nieprofesjonalne masowo niedopłacać Ci za Twoją pracę. Profesjonalnie jest znaleźć lepszą pracę, dać wypowiedzenie, a potem odejść.

Czuję, że oprócz rozczarowania ze strony menadżera, był po jego stronie błędny osąd:

Najprawdopodobniej zakładał, że wyjeżdżasz z “bez powodu”, czyli tylko o kilka procent więcej pieniędzy. Gdybyś go o to poprosił, dałby ci 10% podwyżki, a nawet dodatkowe 15%. Przynajmniej tak sobie teraz mówi.

Gdybyś mu powiedział, że zamierzasz potrącać (!!!) swoją pensję, wykazałby się zrozumieniem, ponieważ a) _każdy rozsądny człowiek, włączając w to jego samego, przyjąłby tę ofertę i b) nigdy nie byłby w stanie nawet zbliżyć się do tej oferty. Zgaduję, że nawet jeśli kierownik/firma wie, że jesteś obecnie niedopłacany, nigdy nie byłby w stanie zaoferować Ci więcej niż 25% podwyżki; ze względu na limity budżetowe i/lub w ramach polityki firmy i/lub w celu utrzymania morale i motywacji Twoich i innych pracowników.

Tak więc, nie, nie byłeś nieprofesjonalny. Menedżer pokazujący swoją frustrację był.

Wskazówka na przyszłość: Zapytany o powód odejścia, zawsze mów, że czujesz, iż nadszedł czas na zmianę, aby nauczyć się czegoś nowego, jak działają różne firmy i różne kultury organizacyjne &c. Więc odchodzisz z powodu zmiany; jest to coś, czego z definicji Twój obecny pracodawca nie może zaoferować, więc nie będą oni zbytnio sfrustrowani.

Nie określa pan kraju, w którym się pan znajduje, ale w każdej amerykańskiej firmie, w której kiedykolwiek pracowałem, dział kadr dał jasno do zrozumienia wszystkim menadżerom, że w żadnym wypadku nie wolno im nic mówić przy udzielaniu referencji z wyjątkiem potwierdzenia okresu zatrudnienia. Podstawową funkcją działu kadr jest zarządzanie ryzykiem dla firmy, a podanie złych referencji zwiększa ryzyko pozwania firmy przez byłego pracownika. Groźba wystawiania złych referencji przez Twojego menedżera jest albo pusta, albo głupia.

Jedynym Twoim prawdziwym obowiązkiem przy odejściu z firmy jest powiadomienie go z odpowiednim wyprzedzeniem. Osobiście uważam za profesjonalny obowiązek zrobić wszystko, co w mojej mocy, aby zapewnić czyste przejście, upewniając się, że cała moja praca została sprawdzona pod kątem kontroli źródłowej, moja część dokumentacji została ukończona, itp.

Chcę dodać bardziej otwartą odpowiedź, ponieważ postąpiłeś słusznie, nawet jeśli twój szef nie był dupkiem, ani nie wykorzystywał cię (czym był i co zrobił).

Jest wiele osób, dla których miejsce pracy jest wojną/konkursem/dżunglą i znajdują normalny sposób na wykorzystywanie ludzi, dopóki nie walczą. Dla tych ludzi prośba o podwyżkę przeciwko odejściu jest normalnym zachowaniem.

Ale myślę, że wolałbyś pracować z ładniejszymi ludźmi, w takim przypadku armwrestling Twoja pensja nigdy nie będzie najlepszą drogą. Robienie tego, co opisał Twój menadżer, czyli proszenie o podwyżkę z groźbą odejścia, może bardzo łatwo pogorszyć Twoje warunki pracy (ważne jest posiadanie dobrych relacji z szefem/menedżerem) i tak w końcu odejdziesz z firmy.

Dobrze, że znalazłeś nową pracę.

Zastanówmy się, co by się stało, gdybyś poprosił obecnego pracodawcę o wyższą pensję przed szukaniem pracy. Sądząc po tym, co do tej pory o nim powiedziano, powiedziałby ci, że może podnieść ją o 2 lub 3 tys. rocznie, a w gorszym przypadku zdałbyś sobie sprawę, że zyskałeś świadomość swoich umiejętności i spróbowałbyś dosłownie postawić cię przed ubieganiem się o nową pracę, mówiąc, że nie jesteś wystarczająco dobry. Oznaczałoby to, że straciłbyś pewność siebie, aby zmienić swoje miejsce pracy, i że mógłby ci płacić grosze.

Z drugiej strony istnieje sytuacja, w której zapytałbyś po zaproponowaniu ci nowego stanowiska, gdyby mógł zapłacić ci więcej niż ci tam oferowano. Szanse są takie, że jest on tak niechlujny, że powiedziałby Ci nie, a Ty musiałbyś mieć do czynienia ze złym nastawieniem po złożeniu przez Ciebie rezygnacji, która zazwyczaj trwa miesiąc.

Podjąłbyś najlepszy sposób postępowania. Jedynym usprawnieniem byłoby rzeczywiście przedyskutowanie Twojego odejścia, chyba że pracujesz w firmie, w której łatwo Cię zastąpić, a więc nie będzie Cię brakowało i podziękuje Ci za Twój czas w firmie.

Wszystkie pozostałe odpowiedzi wydają się kwalifikować Twój profesjonalizm na podstawie tego, że byłeś wyraźnie niedopłacany. Myślę, że to nie ma znaczenia.

IMHO: profesjonalne kroki w celu odejścia z pracy: Krok 1: dać odpowiednie wypowiedzenie Krok 2: nie ma kroku 2.

Mówisz, że dałeś wypowiedzenie, dam ci korzyść z wątpliwości, że było ono odpowiednie. Gratulacje, zadowoliłeś się sumą tego, co spodziewasz się zostawić pracę na normalnych warunkach, gdziekolwiek kiedykolwiek pracowałem (USA).

Duża różnica między byciem niedopłacanym a wykorzystywanym.

Na bardzo wczesnym etapie mojej kariery zostałem zatrudniony w firmie konsultingowej, która płaciła mi 15 euro za godzinę i wystawiała rachunek za 100 za godzinę.

Przeszedłem do innej firmy i natychmiast zacząłem zarabiać 60. Mój poprzedni pracodawca był zdenerwowany, że odejdę, zapłacił mi niewielką premię (kilka tysięcy euro) i dał mi butelkę wina.

Szkoda im, wykorzystywali mnie i nie było możliwości, żebym wrócił lub czuł, że jestem im coś winien.

Moralność tej historii: jeśli ktoś cię wykorzystuje, wynoś się stąd. A jeśli zaproponują Ci podwyżkę, to będzie to tylko bułka tarta w porównaniu z tym, co naprawdę z Ciebie robi.

W końcu mój poprzedni szef został wykopany z projektu, podczas gdy ja musiałem zostać. Karma ;)

Czy możesz określić, w jakim kraju jesteś? Zakładam, że w USA, ale prawo twojego kraju może się różnić.

Wyjazd z powodu płacy jest bardzo powszechny, w przeciwnym razie wszyscy będziemy pracować w fast-foodzie. Jest bardzo mało prawdopodobne, że ktoś przeprowadza się poziomo z tą samą płacą, tą samą pracą i tym samym stanowiskiem, ale tylko po to, by zmienić firmę lub miejsce zamieszkania (chyba, że przeprowadza się do nowego miasta z powodu rodziny lub z innego powodu). To więcej niż powszechne, że ktoś wyjeżdża poziomo na to samo stanowisko i do tej samej pracy, ale z lepszym wynagrodzeniem. Tak więc twój szef nie ma sensu w tym kontekście. Przy 37k dla programisty, to brzmi strasznie. Dużo poniżej rynku i bardzo wątpię, żeby twoi rówieśnicy z tej samej firmy robili to samo.

Jeśli chodzi o przyszłe referencje, po prostu powiedz mu, że nie zamieścisz go jako referencji. Z prawnego punktu widzenia prawdopodobnie wpadnie w duże tarapaty za pomówienia, jeśli będzie próbował powiedzieć, że zrobiłeś coś złego, odchodząc. Rozmowa byłaby jednak dość zabawna. Znasz Onsena? Tak, znam. Rzucił pracę, bo nie chciał dostać ani jednej trzeciej tego, co wy chcecie zapłacić. Powiedziałem, że tanio musi żyć jak głodujący ludzie. To buduje charakter.“ "Dobra, dzięki.” “

Edit: Dodatkowa myśl od twojego szefa POV. Jak długo byłeś w firmie? Biorąc pod uwagę, że masz przestępstwo i wziął cię na siebie, widział, że użyłeś go, by postawić stopę w drzwiach. Jeśli pracowałeś tam przez 2 lata lub więcej, nie rozumiem, dlaczego miałby się denerwować, że odchodzisz z pracy za tę samą pensję, którą zacząłeś. Inaczej, gdybyś był tam kilka miesięcy, to może dostałby rację, ale nie z powodu przyjęcia cię bez kontraktu na pozostanie na pokładzie.

W dodatku do tego wszystkiego, co już zostało powiedziane:

1. Wywiady wyjazdowe rzadko są miejscem pełnej uczciwości. Jeśli nie sądzisz, że możesz naprawdę zrobić różnicę dla pozostawionych współpracowników, najlepiej trzymać się niejasnych frazesów typu “to wydawało się dobrą okazją do rozwoju mojej kariery w innym kierunku”

2. Kiedy grozisz, że odejdziesz, nawet jeśli zostaniesz, twoja wartość dla firmy spada. Dobry szef będzie się zastanawiał, jak Cię zastąpić, gdy odejdziesz naprawdę.

(Są jednak kontrpróby. Kiedyś groziłem, że rzucę pracę, kiedy mój poprzedni pracodawca zaoferował mi podwyżkę o 40%, aby wrócić; mój pracodawca zapytał mnie, ile zajmie mi pobyt i spotkał się z tą liczbą prawie do grosza. Zostałem do czasu zakończenia projektu.)

1. Firma, która niedopłaca prawdopodobnie nadal będzie cię niedopłacać. Jednorazowa podwyżka, która podwyższa Twoją pensję do wartości rynkowej lub jest do niej zbliżona, w firmie, która szczypie groszem lub ma kłopoty, nie jest warta tyle, ile przeniesienie się do firmy z lepszą skalą płac, w której z czasem prawdopodobnie nadal będziesz otrzymywać podwyżkę.

2. Nie mówisz, gdzie się znajdujesz, ale pensja 37 tys. dolarów dla inżyniera oprogramowania wydaje się absurdalnie niska, nawet dla kogoś, kto nie ma doświadczenia i nie jest karany. Gdybyś skakał za 10% lub 20% to byłoby jedno, ale gdyby twój pracodawca poważnie traktował cię dobrze, podniósłby twoją pensję do czegoś bardziej rozsądnego, po tym jak udowodniłeś im swoją wartość.

tl;dr: nie jest nieprofesjonalne dać wypowiedzenie i odejść.

To nie jest nieprofesjonalne.

Reakcja twojego szefa była jednak.

Pomyśl o tym. Gdybyś poprosił o taką podwyżkę, to myślisz, że by ją dostał? A nawet gdyby tak było, to pewnie pomyśleliby, że zrobiliby Ci przysługę zamiast dać Ci więcej zgodnie z tym, co jesteś wart. To mogłoby spowodować, że nie chcieliby dać ci dobrych podwyżek w przyszłości.

Twój szef nie miał na sercu twoich najlepszych interesów. Stażyści w tej dziedzinie zarabiają ponad 40 tys. dolarów rocznie. Junior Developers więcej niż 60 tys. dolarów rocznie. Nawet jako były przestępca zostałeś wykorzystany w tej sytuacji.

Jako inżynier oprogramowania, musisz wiedzieć kilka rzeczy na temat prawa pracy i zatrudnienia:

1) To pole jest At-Will - oznacza to, że możesz odejść z dowolnego powodu bez ujawniania informacji, a oni mogą Cię zlikwidować z dowolnego powodu bez ujawniania informacji.

2) Nigdy nie podpisuj No-Compete - to zakuje Twoją przyszłość.

Kudos dla Ciebie za zmianę swojego życia i naukę zawodu.

Twój szef źle zareagował, ale jeśli go nie nienawidziłeś, powiedziałbym, że mogłeś poradzić sobie z tą sytuacją bardziej profesjonalnie.

Z mojego doświadczenia wynika, że firma prawie nie płaci słabo pracownikowi tylko dlatego, że może mu to ujść na sucho, ma planowanie finansowe, które można skorygować w ramach pewnego marginesu. Teraz, jeśli jeden z pracowników, który nie do końca zarabia minimalną pensję, otrzyma o wiele lepszą ofertę płacową, spodziewamy się, że odejdzie on od marży planowania. Częściowo oznacza to, że prawie żaden współpracownik nie wykonywałby pracy podobnej do twojej i zarabiałby podwójną pensję, nie mówiąc już o potrójnej.

Jak powiedzieli inni, gdyby zaoferowali ci wynagrodzenie odpowiadające pensji twojej nowej pracy, wiele osób odradzałoby ci przyjęcie tej oferty. Ale z drugiej strony, nie miałeś obowiązku dzielenia się numerem.

Gdybym był tobą, rozważałbym wyjaśnienie, że dostałem lepszą propozycję pracy, wspomnieć o kilku zaletach i być może, że spodobałoby ci się odświeżone środowisko pracy. Zwróć uwagę, że wynagrodzenie na nowym stanowisku jest “znacznie wyższe”, ale w dobrej wierze rozważyłbyś złożenie przeciwnej oferty. Odmów podania numeru, ponieważ oczekujesz, że otrzymasz “uczciwą ofertę” od pracodawcy. Zwróć uwagę, że podwyżka o 20% jest już znacznie wyższa, a więc wynosi 200% lub 500%.

Uzasadnienie “uczciwej oferty” jest następujące: Jeśli twój pracodawca wie, jaka jest twoja nowa pensja, martwi się tylko o to, czy może lub powinien dopasować tę liczbę, niezależnie od tego, co jest rozsądne lub nie. Cokolwiek zdecyduje się on zaoferować, nie daje żadnego wglądu w sytuację firmy i wartość, jaką masz dla nich. Jednak gdy odmawiasz im tej wskazówki, ich najlepszym wyborem jest dać Ci to, co byłoby uczciwe w warunkach Twojej obecnej firmy.

Korzyścią, którą dostajesz jest to, że nawet jeśli przewyższają ofertę, którą otrzymałeś, a chcesz odejść, mimo to nadal możesz twierdzić, że inne miejsce płaci więcej. Pamiętaj, że propozycja wynagrodzenia jest ważna tylko wtedy, gdy jest podpisana na piśmie i podpisana.

Powinieneś rozważyć przygotowanie konstruktywnej informacji zwrotnej dla Twojego byłego pracodawcy, który powinien to docenić, ponieważ nie chce stracić więcej pracowników, a ludzie często nie będą narzekać na pewne delikatne sprawy, gdy będą chcieli utrzymać pracę lub poprosić o awans.

W Twoim przypadku, odmawiając im szansy na negocjacje i dostarczenie jakiejkolwiek informacji zwrotnej, kierownik może dojść do wniosku, że coś ukrywasz. Może coś, czego mu nie mówisz, ale mówisz wszystkim innym. Może nie chodzi o pieniądze, może po prostu masz dość jego i/lub firmy.

Zauważ również, że powinieneś okresowo prosić o podwyżki lub przynajmniej o wyjaśnienia dotyczące warunków otrzymania podwyżki. Zapobiegłoby to zbyt dużemu odchyleniu twojego wynagrodzenia od średniej rynkowej na przestrzeni lat, lub, jeśli twój szef odmawia negocjowania wynagrodzenia w skali roku, wtedy nie może oczekiwać lepszego od ciebie wynagrodzenia negocjacyjnego niż to, że tak naprawdę nie jest to możliwe.

Wystarczy szybko “+1” respondentów, którzy powiedzieli, że nie jesteś nieprofesjonalny - nie byłeś.

Teraz moja prawdziwa odpowiedź –

Prośba o podwyżkę jest niezwykle trudnym procesem, ponieważ właściwym podejściem jest “sprzedać” swoje umiejętności szefowi, a nie tylko wejść i poprosić o pieniądze. Są inne powody, by prosić o więcej pieniędzy, ale za swoje umiejętności otrzymałeś zbyt niskie wynagrodzenie. Prawdopodobnie twój przełożony był zadowolony z twojej pracy i powinieneś był albo otrzymać podwyżkę, albo zostać poinformowany, w jakim terminie otrzymałeś podwyżkę, ponieważ niektóre firmy dają podwyżki tylko w określonych porach roku. W skrócie - Twój menedżer był osobą nieprofesjonalną, a nie Ty.

Jeśli chodzi o ofertę pracy w ręku, poproszenie o podwyżkę na podstawie innej oferty jest równie trudne. Jedną z instrukcji, które otrzymałam jako menedżer, jest to, że pracownik, który przychodzi z ofertą i prosi o jej dotrzymanie, powinien zostać zapytany o ostatni dzień pracy. Istnieją dobre badania, które pokazują, że pracownicy, którzy korzystają z ofert w celu uzyskania podwyżki i tak zwykle odchodzą w ciągu roku.

Życzę Ci wszystkiego najlepszego i gratuluję, że dostajesz to, co prawdopodobnie jesteś wart.

Moim zdaniem, skoro powiedział pan, że nie ma pan żadnych skarg dotyczących pańskiej roli w poprzedniej pracy, a opierając się na fakcie, że zgodził się pan na pracę, mimo że czuł się pan niedopłacany i nigdy nie próbował tego negocjować, odejście bez dyskusji było rzeczywiście nieprofesjonalne. Jeśli to, co mówisz, jest prawdą, nie wiedzieli, że nie czułeś się dobrze opłacany, więc skoro nie miałeś żadnych innych skarg, powinieneś najpierw z nimi porozmawiać i dać im szansę na kontrpropozycję.

W końcu dali Ci możliwość sprawdzenia się, bycia częścią czegoś wielkiego, rozwoju zawodowego i możliwości potrojenia ofert pieniężnych. Powiedziawszy to, że nie poleciłby Cię, byłeś nieprofesjonalny także z ich strony. Powinien pochwalić twoje zdolności, ponieważ byłby skłonny rozważyć podwyżkę, gdybyś dał mu szansę, co oznacza, że możesz na nią zasłużyć. Oboje byliście faulowi.