2012-05-29 12:55:49 +0000 2012-05-29 12:55:49 +0000
299
299
Advertisement

Jak mogę pokonać wymagania dotyczące "lat doświadczenia" przy aplikowaniu na stanowiska?

Advertisement

Po tym, jak zostałem właśnie odrzucony jako kandydat na stanowisko, ponieważ nie posiadam wymaganej liczby lat doświadczenia, mam kilka pytań dotyczących tego, jak “lata doświadczenia” są interpretowane przez zatrudnianie menedżerów.

  • Jak mogę pokonać założenie, że nie posiadam wymaganych umiejętności, ponieważ nie mam “odpowiedniej” liczby lat doświadczenia?

  • Czy umiejętności są wprost proporcjonalne do lat doświadczenia?

Mimo, że moja sytuacja dotyczy stanowisk programistycznych, jest to powód, dla którego każde stanowisko w jakiejkolwiek dziedzinie wymagające “lat doświadczenia” może mieć zastosowanie.

Moja specyficzna sytuacja jest taka, że aplikowałem o pracę jako średnio zaawansowany programista (od 3 do 7 lat doświadczenia) i obecnie mam około 2 lat doświadczenia. Ale czuję, że mam wystarczające umiejętności do tej pracy. Na przykład, moje umiejętności programowania obiektowego są bardzo dobre, w razie potrzeby stosuję SOLIDne zasady i wzorce projektowe, a rozmawiając z przyjaciółmi z tym samym doświadczeniem, nie wydają się oni wiedzieć tych rzeczy. Ogólnie rzecz biorąc, czytam wiele książek na ten temat i spędzam wiele godzin w domu, kopiąc głębiej, aby zwiększyć swoje umiejętności, do tego stopnia, że uważam, iż jestem bardziej kompetentny niż ci, którzy mogą być uważani za moich rówieśników.

Jak ktoś może pokonać ten podstawowy wymóg pracy, aby pokazać, że jest wykwalifikowany? Czy też “lata doświadczenia” są osadzone w kamieniu?

Advertisement
Advertisement

Odpowiedzi (17)

110
110
110
2012-05-29 14:31:29 +0000

Skrótka wersja: Mogli wybrać powód, który nie jest osobisty i nie podlega dyskusji

Nabycie umiejętności i doświadczenia wymaga czasu. Możesz być dobrym programistą, ale nie masz wystarczającego doświadczenia jak na ich gust w prowadzeniu projektów, albo nie sądzili, że dobrze pasujesz do zespołu.

Czy rozważałeś, że może być wiele powodów, dla których cię nie chcą, ale powód odrzucenia jest taki, który jest bardzo trudny do omówienia? Może to być spowodowane tym, że byli polite zamiast powiedzieć Ci, że uważają, że masz złe nastawienie lub nie jesteś wystarczająco dobry i - co gorsza - że się nie zgadzasz i zaczynasz o tym dyskutować. Powiedzenie “nie masz doświadczenia, którego szukamy” jest neutralne i zamyka dyskusję, zanim się zacznie.

Możesz zapytać ich, czy mają jakieś sugestie, jak możesz się poprawić - poza pracą przez więcej lat - aby lepiej pasować do ich firmy. Możesz nauczyć się czegoś lub dwóch rzeczy.

95
95
95
2012-08-20 19:04:31 +0000

Właściwie to zatrudniłem, specjalnie do tego, co zostało tu opisane, więc skorzystam z kilku przykładów z inżynierii oprogramowania.

Chociaż zgadzam się, że doświadczenie da ci więcej - wiedzę merytoryczną, umiejętności ludzi i wszechstronność - wierzę, że wszystkie te punkty mogą być (i są) zazwyczaj wyjaśnione w opisie stanowiska. Mogę powiedzieć, że szukam specyfiki w tych dziedzinach, i trzymam pole otwarte na większą pulę.

So… what’s experience?

It’s having the time in the field to see the feedback loop caused by your own decisions.

Particularly in engineering, you’ll (and your team) will make various decisions about how you’ll do the work, what the design will be and other basic assumptions. Będziesz postępował zgodnie z jakimś planem, który jest nieuchronnie wadliwy. Pokaż mi plan, który zadziałał idealnie, a ty pokażesz mi albo bardzo mały projekt, albo bardzo nieostrożnego inżyniera. Żaden plan nie przetrwa kontaktu z rzeczywistością, a nawet bardzo dobry plan może działać dobrze w nieoczekiwany sposób i kiepsko w innych.

Z czasem dostosujesz plan, ludzie i technologie będą przychodzić i odchodzić, a rzeczywistość nie będzie przebiegać w sposób przewidywalny. Zespół wymyśli nowe rozwiązania i zmiany w planie, aby zrekompensować to, czego się nauczył.

Ta pętla sprzężenia zwrotnego jest tym, co sezon inżyniera. Podobnie jak praca w laboratorium jest zazwyczaj bardziej preferowana niż nauka w książce i zapamiętywanie - doświadczenie przeżywania cyklu życia produktu (lub kilku!) daje kandydatowi więcej praktycznych informacji o tym, co się sprawdza - zarówno dla jego zespołu, jak i dla niego samego. Może to być heurystyka projektowa, sposoby na usprawnienie procesów rozwojowych, dobre nawyki zawodowe, triki badawcze i doświadczenie w realizacji zadań w całej organizacji.

Zmiany w latach

Nie jest to rzecz stała - w rzeczywistości 3-7 brzmi mniej więcej dobrze. Jest punkt po 2, ale przed …8? gdzie jest znacząca liczba przypadków, w których inżynier mówi “Oh… to nie działało wcześniej, spróbujmy inaczej” przez znaczną część czasu. A jednak nie są one tak spalone przez doświadczenie, że nie widzą nadziei w wypróbowaniu nowych rzeczy i pójściu z nowymi strategiami. Po 10 widzę ogromną różnicę - zazwyczaj wynikającą z różnorodności doświadczeń zawodowych, co oznacza, że to, co widzi inżynier, odnosi się nie tylko do głównego obszaru jego pracy, ale do fragmentów organizacji wokół niego.

Zdecydowanie nie jest to stała liczba. Oto kilka przykładów wariacji:

  • Inżynier, który przełączał się pomiędzy wieloma projektami w bardzo krótkim okresie czasu, nigdy nie widział pełnej wersji żadnego z nich, prawdopodobnie ma mniejsze doświadczenie z tej perspektywy.
  • Inżynier, który pracował na kilku stażach, a następnie 1-2 lata w tej samej grupie może mieć więcej niż standardowe 2 lata doświadczenia, ponieważ widział, że ta grupa przetrwała 3-4 lata historii, niezależnie od tego, czy był tam na stałe (np. staż letni w czasie nauki)
  • Ktoś pracujący w bardzo małym sklepie z dużą ilością majsterkowania może szybciej zdobyć bogatsze doświadczenie. Nie widzę zbyt wielu z nich działających z tak dużym doświadczeniem na krótkim dystansie (2 lata), ale widzę, że zaczyna się to uwzględniać w przedziale 7-13 lat - osoba z małego startupu, która musiała zrobić prawie wszystko, wykazuje się większym doświadczeniem niż facet, który pracował przez 13 lat, zawsze robiąc mały kawałek biznesu, nigdy nie kwestionując procesu, który nigdy nie wykracza poza jego małą część świata.

Czy istnieje równanie?

Nie… ale czy naprawdę spodziewałeś się tak?

Zdecydowanie jest to czynnik:

Time working + experiences survived + nature of role & responsibilities + lessons learned

Powiedziałbym, że większość ról ma instynktowny czynnik punktacji. I może to być tak samo związane z lukami w obecnym zespole, jak z charakterem pracy, którą wykonują. Nie potrzebuję umiejętności stawiania czoła klientom, na przykład, na ogromnym zespole kontraktacji obronnych, gdzie cały kontakt z klientem jest buforowany przez kierownictwo. A rodzaje kontaktu z klientem są bardzo zróżnicowane pomiędzy inżynierią sprzedaży a wsparciem technicznym IT. Doświadczenie z jednym na pewnym poziomie does pomaga z drugim, ale ktoś, kto bardziej pasuje do pożądanego profilu, ale z mniejszą ilością lat, może uzyskać wyższą ocenę.

W zasadzie niektóre z “czynników doświadczenia” sprowadzają się do powiedzenia (jako żłobek zatrudniający) - “jak łatwo mogę wcisnąć ten kwadratowy kołek do mojego trójkątnego otworu?”, jak również “czy będzie to łatwiejsze lub trudniejsze niż z tym kołkiem okrągłym? ”

Interviewing for the Experience

Różnica pomiędzy doświadczeniem a “niewystarczającym doświadczeniem” lub “nie doświadczeniem right” sprowadza się dla mnie do pytań “czego nauczyłeś się robić rzeczy w swoim CV?”.

Jeśli w odpowiedzi na te pytania odpowiedź brzmi:

  • cóż, nie pracowałem wystarczająco długo, aby nauczyć się wiele.
  • Nie mam pojęcia, ciągle zmieniam projekty i nigdy nie śledziłem ludzi na projektach, aby Zobacz, co się stało.

Wtedy pewnie powiem - “nie ma doświadczenia”.

Jeśli jednak dostanę:

  • ciągle zmieniam projekty, ale zauważyłem, że kiedy wypuścili produkt, miał reakcje XYZ, co sprawiło, że byłem zadowolony/oszałowany, że zrobiliśmy ABC.

  • Cóż, nie udało mi się przejść przez pełny cykl życia, ale mam panteon sposobów nie na rozpoczęcie projektu, do tej pory nie udało nam się w ostatnich 5 próbach, ale nauczyliśmy się nie robić E, F, G, H, a przede wszystkim I.

  • Kilka przemyślanych spostrzeżeń na temat sposobów poprawy procesu po zakończeniu prawdziwego cyklu życia

Następnie zamierzam ocenić kandydata bardziej pozytywnie. Uwaga - porażka jest dość powszechna. Doświadczanie niepowodzeń jest często nawet potężniejsze niż doświadczanie sukcesu. Jeśli dołączysz do nucącego, udanego, złożonego projektu i wykonasz dobrą robotę, możesz mieć less doświadczenie tylko dlatego, że nie widziałeś poważnej katastrofy, ani nie nauczyłeś się jak ją przeżyć. Wszyscy powinniśmy mieć tyle szczęścia!

Czy mogę pokonać system?

Może. Czy mógłbyś przeprowadzić dogłębną rozmowę na temat mocnych stron i luk w twoim zestawie umiejętności? W jaki sposób Twoje własne doświadczenia i uprzedzenia pomogły i przeszkodziły Twoim zespołom do tej pory? W jaki sposób Twoje projekty odniosły sukces, nie powiodły się lub były mniej efektywne na poziomie wyższym niż “podręcznik mówi to, więc to musi być prawda”? W takim razie wyzwanie w dużej mierze polega na przekazaniu tego w rozmowie kwalifikacyjnej.

Pamiętaj, że CV zostało napisane na podstawie co najmniej jednego doświadczenia osoby. Prawdopodobnie kilka osób. Istnieje niezliczona ilość strategii, w jaki sposób jest napisane CV i każda firma może być inna - ale zakres 3-7 jest na tyle kanoniczny, że jest jakaś grupa, która zastanawia się, dlaczego tym razem w tej dziedzinie ma znaczenie. Jeśli masz zamiar sprzedać alternatywny pomysł, zdaj sobie sprawę, że być może będziesz musiał pójść wyżej i dalej, aby pokazać, dlaczego jesteś szczególnie odstający i że jesteś w jakiś sposób bardziej doświadczony niż lata, które normalnie byś wskazał.

Zdaj sobie również sprawę, że rozważają cię w świetle puli. Jeśli ktoś z Twoimi umiejętnościami przyszedł do tej samej pracy w następnej godzinie po tym, jak wyszedłeś z pokoju, ale miał jakieś doświadczenie, którego Ty jeszcze nie miałeś - wtedy nie ma powodu do kompromisu.

66
Advertisement
66
66
2012-05-29 15:15:01 +0000
Advertisement

Inne odpowiedzi dotyczyły tego, dlaczego zależy im na wieloletnim doświadczeniu, ale aby odpowiedzieć na pytanie w Twoim tytule, jak to przezwyciężyć, odpowiedź brzmi: zacznij od listu motywacyjnego.

Być może nie będziesz w stanie tego przezwyciężyć (z powodów wyjaśnionych przez innych), ale if możesz, będzie to spowodowane tym, że w liście motywacyjnym uznałeś ich wymagania, a następnie wyjaśniłeś, dlaczego powinieneś być rozważany tak czy inaczej. Zwróć uwagę na to, co możesz zrobić i trzymaj się z dala od porównań ze swoimi współpracownikami. Jeśli w ten sposób dojdziesz do ekranu telefonu, będziesz miał okazję pokazać im, co możesz zrobić.

21
21
21
2012-05-29 14:52:02 +0000

Osoby uczą się w różnym tempie i mają różne doświadczenia, które pomagają im w nauce. Zatem nie, umiejętności nie odnoszą się bezpośrednio do doświadczenia. Istnieją ludzie, którzy są bardzo wykwalifikowani z zaledwie kilkoma latami doświadczenia i ludzie, którzy mają wieloletnie doświadczenie, którzy nie są bardzo wykwalifikowani.

Jednak ogólnie rzecz biorąc, osoba z większym doświadczeniem przeszła przez większą część cyklu rozwoju oprogramowania i doświadczyła zarówno sukcesów jak i porażek i musiała utrzymywać drek napisany przez ludzi, którzy nie mieli wystarczającego doświadczenia lub umiejętności. Spojrzysz na siebie za dziesięć lat i zdasz sobie sprawę, jak niewiele wtedy wiedziałeś. Tak więc tak, inteligentna, zmotywowana osoba będzie miała więcej umiejętności po dziesięciu latach doświadczenia, niż miała w ciągu dwóch lat. Może mieć lepsze umiejętności w wieku dwóch lat, niż ten mniej zmotywowany lub mniej inteligentny w wieku dziesięciu lat.

Teraz co do tego, co ci powiedzieli. Po pierwsze, nie jest to koniecznie powód, dla którego zostałeś odrzucony, ale jest to akceptowalna wymówka, aby dać tej osobie. Ludzie nie są zatrudniani z wielu powodów, takich jak dopasowanie do zespołu, osobowości, płci, rasy, religii. Niektóre z nich nie są rzeczami, które firmy mogą powiedzieć głośno (ponieważ dyskryminacja jest dla niektórych z nich nielegalna; mimo to zdarza się), więc trafiają na akceptowalny powód, taki jak brak doświadczenia.

Następnie, po dwóch latach, bez względu na to, jak bardzo jesteś bystry, możesz naprawdę nie mieć doświadczenia takiego, jakiego oni szukają. Może naprawdę potrzebują osoby, którą będziesz miał 7 lat doświadczenia. Ile czasu poświęciłeś na mentoring innych lub kierowanie zespołem, projektowanie architektury czy nawet dostarczanie produktu. Czy współpracujesz z działem QA i klientami? I tak dalej i tak dalej. Być może konkurowałeś z ludźmi, którzy mają taki poziom umiejętności, a także umiejętności programistyczne, które są znacznie bardziej rozbudowane niż Twoje. Jeśli mam dobrych kandydatów, którzy mają taki poziom doświadczenia, jakiego szukam, to dlaczego ja, jako pracownik biurowy, miałabym ryzykować z kimś, kto naprawdę ma tylko początkujące doświadczenie, bez względu na to, jak dobrze go postrzega? Za każdym razem, gdy mówisz o zatrudnieniu, zawsze musisz wziąć pod uwagę, że bez względu na to, jak dobry jesteś, mogą oni rozmawiać z dziesięcioma osobami, które są lepsze od ciebie. Nie znasz kwalifikacji osób, z którymi rozmawiałeś/aś i które zatrudniłeś/aś; mogą cię wywalić z wody.

Czy to wszystko oznacza, że nie powinieneś/aś ubiegać się o pracę, jeśli nie masz wszystkich kwalifikacji na papierze? Nie, ponieważ nigdy nie wiadomo, jaka będzie konkurencja i jakiej dokładnie osoby naprawdę chce zatrudnić urzędnik. Niektórzy mogą woleć młode osoby z wyższym wykształceniem niż osoby z rocznym doświadczeniem powtarzanym dziesięciokrotnie, niektórzy mogą potrzebować osoby z prawdziwie zaawansowanymi umiejętnościami ze względu na rodzaj wykonywanej pracy, inni mogą woleć faceta, który nie ma wyższych umiejętności, ale jest niezawodny i potrafi wykonać pracę na niskim poziomie (nie chcesz też zatrudnić osoby z wyższym wykształceniem do nudnej pracy, żaden z was nie będzie zadowolony z wyników).

14
Advertisement
14
14
2012-05-29 14:04:49 +0000
Advertisement

Czy umiejętności są wprost proporcjonalne do liczby lat doświadczenia?

Tylko jeśli uczysz się w stałym tempie. Czy w ubiegłym tygodniu nauczyłeś się dokładnie tyle samo, co tydzień wcześniej? I jak się ma, powiedzmy, ostatni miesiąc w porównaniu do pierwszych kilku miesięcy, w których zacząłeś uczyć się o programowaniu?

Trudno jest dokładnie zmierzyć Twój wskaźnik nauki, ale myślę, że większość ludzi powiedziałaby, że nie uczy się w stałym tempie. Czasami uczysz się bardzo szybko, a czasami nie. Jeśli to zaakceptujesz, to odpowiedź brzmi oczywiście nie, umiejętności nie są wprost proporcjonalne do doświadczenia.

Zostałem po prostu odrzucony jako kandydat do pracy, ponieważ nie pokazuję liczby lat doświadczenia, których wymagają.

Szkoda. Nie bierz tego do siebie - postaraj się pamiętać, że bardzo trudno jest powiedzieć w ciągu zaledwie godziny czy dwóch, jak wiele ktoś wie. Być może masz rację, że cała twoja lektura i praktyka może sprawić, że będziesz lepiej wykwalifikowany niż ktoś z większym doświadczeniem, ale ludzie zatrudnieni na danym stanowisku a) mogli nie brać pod uwagę kogoś z mniej niż wymaganą liczbą lat doświadczenia; b) mogli nie chcieć ryzykować, że jesteś jedną z tych niezwykłych osób, które są mądre ponad swoje lata; i/lub c) mogli nie zadawać sobie trudu, aby przyjrzeć się bardzo uważnie pozostałej części twojego CV, gdy zorientowali się, że nie spełniasz jednego z ich podstawowych wymagań.

Zdaj sobie również sprawę, że doświadczenie niesie ze sobą więcej niż tylko umiejętności programowania OO… jest wiedza z dziedziny, przywództwo, zarządzanie czasem, wytrwałość i inne “miękkie” umiejętności, które czasami są nawet ważniejsze niż szalona umiejętność kodowania.

Jeszcze jedną rzeczą do rozważenia jest to, że pracodawca może być obligowany do odrzucenia cię, jeśli nie masz wystarczającego doświadczenia, aby zakwalifikować się na stanowisko zgodnie z określonymi wymaganiami. Pracodawcy mogą być zobowiązani przez prawo lub politykę firmy (głównie w celu uniknięcia pozwów sądowych o dyskryminację) do odrzucenia kandydatów, których umiejętności lub doświadczenie nie spełniają minimalnych wymagań na dane stanowisko. W takich przypadkach nie można zrobić nic innego, jak poprosić pracodawcę o telefon, jeśli wymagania ulegną zmianie.

14
14
14
2012-12-26 21:19:25 +0000

Przestaliśmy używać “lat doświadczenia” w opisach stanowisk pracy częściowo dlatego, że HR obawia się, że sprawy “starości” są wnoszone z podanych przez Ciebie powodów. Podczas gdy to zostało złagodzone, zmusiło nas to wszystkich do zajęcia się tym, co prawdę rozumiemy przez lata doświadczeń, i dokładniejszego określenia, czego szukamy w ogłoszeniach o pracę.

Z każdym potencjalnym pracownikiem zadaję sobie trzy podstawowe pytania:

  • Czy ma on minimalne umiejętności techniczne, których potrzebuję, aby w momencie rozpoczęcia pracy uderzyć w ziemię?

  • Na jakim poziomie rozwoju są oni w innych “preferowanych” umiejętnościach technicznych i jakiego wsparcia będą potrzebować, aby się rozwijać?

  • Na jakim poziomie rozwoju znajdują się ich umiejętności miękkie i jakiego wsparcia będą potrzebowali, aby rozwijać się?

“Poziom rozwoju” jest oparty na modelu przywództwa sytuacyjnego “, a w szczególności w odniesieniu do ostatniego pytania, naprawdę patrzę na to, jak wiele praktycznej pracy menedżerskiej dana osoba może wygenerować i jak bardzo może osłabić/usunąć (na podstawie mojego obecnego profilu zespołu).

Dla mnie, umiejętności miękkie i dopasowanie do zespołu są kluczem do udanej rekrutacji. Same twarde, techniczne umiejętności nie wystarczą , ponieważ interesuje mnie wydajność zespołu jako całość, a nie wydajność indywidualna.

Kluczowe obszary to:

  • Realizacja projektów: Zasadniczo rozmiar, złożoność i wartość projektu, któremu można zaufać, że zostanie on zrealizowany w uzgodnionym (lub renegocjowanym) czasie, pod względem kosztów i jakości, w oparciu o ich udokumentowane osiągnięcia i/lub zrozumienie nieudanych projektów

  • Komunikacja: Znajomość stylów komunikacji/osobowości własnej i innych osób oraz umiejętność dostosowania stylu do odbiorców i otoczenia. Umiejętność skutecznego prowadzenia dyskusji w zespole bez antagonizowania innych i bez konfrontacji. Umiejętność udzielania konstruktywnych informacji zwrotnych i/lub coachingu/mentoringu dla młodszych pracowników. Zdolność do tworzenia wygranych/wygranych przypadków biznesowych, propozycji lub dyskusji dla zespołu jako całości.

  • Rozumienie biznesu: Znajomość ram biznesowych, w których działamy, w tym wydatków, cyklu budżetowego, CAPEX/OPEX, budżetowania, przetargów/umów, ról pełnionych przez innych pracowników i doskonalenia biznesu.

Mam zestaw oczekiwań dla tych kluczowych umiejętności na różnych poziomach mam w moim zespole; to zazwyczaj mieści się w "lat doświadczenia” zespołu, ale zawsze są “peryferie”, którzy albo odebrać te rzeczy bardzo szybko, lub którzy nigdy nie odebrać je w ogóle.

W poszukiwaniu tych umiejętności, mam tendencję do poszukiwania “kluczowych osiągnięć” w przeciwieństwie do “odpowiedzialności za role / obowiązki” na CV / CV. Podczas rekrutacji nie interesuje mnie zbytnio to, co miałeś robić, bardziej to, co dostarczyłeś i czego się nauczyłeś do tej pory.

Składając swoje CV/ CV i list motywacyjny, koncentrując się na tych obszarach w odniesieniu do kluczowych punktów Skali siana mogę przezwyciężyć potrzebę konkretnych lat doświadczenia.

8
Advertisement
8
8
2012-05-29 20:36:24 +0000
Advertisement

Umiejętności i doświadczenie nie muszą być proporcjonalne. Znam wielu ludzi, którzy są bardzo doświadczeni (czytaj: są w branży od dłuższego czasu), ale są kompletnymi idiotami, jeśli chodzi o technologię. W tych scenariuszach nie ma znaczenia, ile mają doświadczenia. Jeśli są niekompetentni i niezdolni, to oferują znacznie mniejszą wartość biznesową niż ktoś (jak Ty, OP), kto jest pasjonatem i ciężko studiuje w swoim czasie. Osobiste zainteresowanie i zamiłowanie do technologii są w dużym stopniu pomijane przez potencjalnych pracodawców, być może w niektórych przypadkach zasadnie.

Myślę, że przez pasję i osobiste zainteresowanie technologią, przychodzi wartość biznesowa. Ktoś z odpowiednimi umiejętnościami technicznymi może rozwiązać problemy biznesowe, które wymyślają menedżerowie - oczekiwanie, że osoba o czysto technicznym charakterze w pełni zrozumie biznes nie zawsze jest praktyczne. Czy powinni oni rozumieć podstawy biznesu? Jasne. Czy powinni podejmować decyzje biznesowe? Prawdopodobnie nie.

8
8
8
2012-05-29 13:57:40 +0000

Umiejętności nie są bezpośrednio proporcjonalne do doświadczenia, ale ogólnie rzecz biorąc, im więcej masz doświadczenia, tym lepsze są twoje umiejętności. Umiejętności są trudne do oceny bez pewnego rodzaju testu ilościowego, który również jest trudny do rozwinięcia. Niektórzy ludzie, którzy dobrze wyglądają na papierowym flamastrze bezradnie, gdy dostają test na kodowanie lub debugowanie, podczas gdy niektórzy świeżo upieczeni na studiach mogą szybko zaćmić rówieśników z dwu- lub trzyletnim doświadczeniem w branży.

W skrócie: trudno jest właściwie ocenić umiejętności programistyczne, więc wiele firm nawet nie próbuje i zamiast tego wraca na sparaliżowaną metrykę. Jeśli naprawdę chcesz tę pracę, napiszę do Ciebie list wyjaśniający, dlaczego uważasz, że powinni ją ponownie rozważyć, i podam Ci konkretne przykłady Twoich umiejętności. Jeśli już cię odrzucili, co masz do stracenia?

7
Advertisement
7
7
2012-05-29 18:07:31 +0000
Advertisement

Istnieje kilka dobrych odpowiedzi, ale jedno z największych pytań wydaje się bez odpowiedzi.

Czy dostałeś się na rozmowę kwalifikacyjną?

Jeśli dostałeś się na rozmowę kwalifikacyjną to jesteś wystarczająco wykwalifikowany, a powodem odrzucenia jest bardziej prawdopodobne, że sposób, w jaki odpowiedziałeś na pytania, przedstawiłeś siebie i swoją osobowość. Jest więcej do każdej pracy technicznej niż tylko wiedza techniczna i doświadczenie , nie jest “miękka” strona, jak również. Możesz być zmuszony do interfejsu z klientami, ludźmi mniej technicznie myślącymi lub starszymi interesariuszami - wszystkie te rzeczy będą brane pod uwagę.

Jeśli nie dostałeś się na rozmowę kwalifikacyjną, to musisz przejrzeć, jakie informacje podałeś danej osobie na krótką listę i zdecydować, jak możesz to zrobić lepiej. Jesteś w niekorzystnej sytuacji w porównaniu z kimś, kto ma więcej lat pod pasem, więc musisz nadrobić zaległości z pewnymi przekonującymi i udokumentowanymi oświadczeniami o tym, co zrobiłeś do tej pory, i co sprawia, że czujesz, że możesz sprostać temu wyzwaniu6. Oznacza to wysłanie solidnego listu motywacyjnego pokazującego rzetelne badania nad firmą, entuzjazm i wyjaśnienie, dlaczego Twoje CV pasuje do tej roli.

W obu przypadkach poproś o więcej informacji zwrotnych - może nawet o telefon do dyskusji.

Na koniec: to trudny fakt w życiu, że doświadczenie może być przeceniane, nie zapomnij rozważyć gryzienia kuli, pójścia na bardziej młodszą rolę i udowodnienia, że masz to, czego potrzeba, aby uzyskać wczesny awans.

6
6
6
2012-05-29 20:36:27 +0000

Jeśli chcesz pokonać przeszkody, które obecnie napotykasz, rozważ możliwość zostania członkiem lokalnej grupy zawodowej lub nawet funkcjonariuszem. Przykładami mogą być: grupa użytkowników JUG, .NET lub Oracle. Spotkasz wiele osób, będziesz w stanie udowodnić swoją wartość i zostać wprowadzonym na stanowiska, gdzie całe to “doświadczenie” nie jest ostatecznym kryterium.

Inną możliwością byłoby napisanie aplikacji, z której Twoim zdaniem inni mogą skorzystać i umieszczenie jej w sieci. Posiadanie czegoś, co potencjalny pracodawca może recenzować może być nieocenione lub przynajmniej znacznie lepsze niż dobrze napisany list motywacyjny.

W tych czasach wszyscy musimy myśleć nieszablonowo.

4
4
4
2016-10-18 10:12:46 +0000

Odpowiedzi jest wiele, ale nie sądzę, aby ta została zamieszczona:

Apply anyway!

Wiele czasu, osoba, która napisała opis pracy, nie zrobiła dokładnie dokładnej analizy tego, co jest wymagane do pracy. Mogą nawet nie znać siebie i być osobą HR z niejasną lub nieoficjalną listą podaną im przez osobę techniczną. Często jest to lista życzeń, a nie zbiór ścisłych zasad. Osoba, która ją napisała, może nie przeglądać twojego CV.

Dotyczy to zwłaszcza części poświęconej latom doświadczeń, gdzie być może wyrwali sobie jakiś numer z głowy. Mają na myśli “Nie początkujący/absolwent”. Skąd mogą wiedzieć, ile lat potrzeba na wykonywanie tej pracy?

Możesz mieć do czynienia z kimś, kto ma przy sobie 5 lat, a może nie. Nawet jeśli jesteś, możesz okazać się lepiej dopasowany (np. niższe oczekiwania co do wynagrodzenia, bardziej sympatyczna / entuzjastyczna osobowość, lub doświadczenie specyficzne dla ich wymagań, lub mieszkać w pobliżu).

Możesz nawet okazać się najbardziej doświadczoną osobą, która składa wniosek!

TL;DR - Oni mogą nie wiedzieć, czego chcą!

4
4
4
2012-05-29 15:29:28 +0000

Jeśli przyjmiemy wystarczająco szeroką definicję, jedyną rzeczą, o którą martwi się potencjalny pracodawca, są umiejętności. Ale umiejętności mają szeroki zakres, niektóre mogą być techniczne, inne mniej. Niektóre mogą być szybko zdobyte przez kogoś utalentowanego, inne potrzebują czasu i praktyki, aby je zdobyć i przychodzą głównie z doświadczeniem (a doświadczenie jest dobrym sposobem na utrwalenie wszystkich umiejętności BTW), czyli czasem spędzonym poza twoją głębią (lata spędzone w twojej strefie komfortu nie są tak naprawdę doświadczeniem, ponieważ niczego się nie uczysz).

Z mojego doświadczenia, udowodnienie, że twoje umiejętności techniczne są powyżej średniej nie jest problemem. Nawet jeśli Twoje umiejętności techniczne są tak dobre, jak myślisz, po prostu nie miałeś czasu na zapoznanie się z licznymi różnicami między teorią a praktyką - autorzy książek mają tendencję do przesadzania - na osobiste spotkania w wystarczająco różnych sytuacjach, aby w obliczu czegoś nowego od razu dostrzec podobieństwa do tego, co już przeżyłeś i wiedzieć, co naprawdę działa, a co nie. Widząc takie podobieństwa na tyle często, by wziąć je z ziarnem soli i być gotowym na subtelne różnice, które będą się ujawniać.

Nawet jeśli Twoje umiejętności techniczne są tak dobre, jak Ci się wydaje, prawdopodobnie nie masz widocznej legitymacji pozwalającej Ci być traktowanym jako rówieśnik przez innych na poziomie średnim i jako mentor przez początkujących. Tak, to jest część tej pracy. Te i inne umiejętności interpersonalne są ważne i często wydaje się, że im bardziej jesteś zorientowany technicznie, tym trudniej jest nabyć umiejętności interpersonalne.

Jednak możesz nabyć umiejętności związane z doświadczeniem szybciej niż inni, ponieważ jesteś bardziej utalentowany, ponieważ masz więcej szczęścia i masz wystarczająco dużo różnorodności, a jednocześnie jesteś wystarczająco stabilny, aby uzyskać czas potrzebny do nauki, zamiast skakać dookoła. Łatwiej jest wtedy uzyskać ich uznanie przez tych, z którymi pracujesz, zanim spróbujesz się zatrudnić gdzie indziej. I jest to łatwiejsze, jeśli znasz kogoś, kto może tam mówić za ciebie. Jeśli nie jesteś rozpoznawany tam, gdzie jesteś teraz, jeśli nie znasz nikogo, gdzie chcesz być, będziesz miał bardzo trudny czas, aby zostać zatrudnionym na wyższym poziomie niż twój obecny.

2
2
2
2012-05-29 16:13:36 +0000

Marcof. Przeczytałem tylko twój post i starałem się nie czytać zbyt wiele z tego, co powiedzieli inni, ale widziałem kilka cynizmów w ich komentarzach. Dla mnie jesteś na miejscu. Twoje umiejętności są doskonałe, a ty jesteś pewny siebie. To super plus, i nie przeskaluj tego z powrotem. Jednak pamiętaj, że ponieważ dość dużo # (kalambur przeznaczony) więcej programistów doświadczenie w ziemi, musisz upewnić się, że pracodawca nie czują się jak nie będzie szanować doświadczonych ludzi, z którymi możesz pracować.

  • Pracodawcy zawsze poprosić o więcej doświadczenia niż potrzebują, lub chcesz zapłacić (poprawnie) za.

  • Z technicznego punktu widzenia, jesteś lepszy w pracy z perspektywy pracodawcy, ponieważ mogą oni zdobyć Twoje dodatkowe umiejętności za darmo i zapłacić Ci za nie w oparciu o Twoje wieloletnie doświadczenie.

Spróbuj dowiedzieć się, co to jest o pracodawcy, który sprawia, że chcesz tam pracować. To zabawne, ale powstrzyma cię przed mówieniem zbyt wielu stwierdzeń o byciu królem kodowania. Spróbuj również określić łagodniejsze, mniej techniczne aspekty, które sprawiają, że pasujesz do danego stanowiska - lub inaczej mówiąc, dlaczego w ogóle lubisz kodowanie? Powiedz im, co najbardziej lubisz w byciu programistą i jak czujesz, że te aspekty będą w ich towarzystwie z tego, co czytasz. Powiedz im, że chcesz się uczyć od ich guru, abyś mógł się jeszcze bardziej rozwinąć i wnieść swój wkład.

Strzelaj do tych zadań poza swoim “zasięgiem”. Wymienione doświadczenie jest zawsze tym, co pracodawca stara się zdobyć w idealnym świecie. Jeśli cię lubią, jesteś w takim stanie, w jakim posiadasz te umiejętności.

Przy okazji, jeśli możesz stworzyć dla siebie fizyczne portfolio, być może rzeczy, nad którymi pracowałeś, lub wizualizację obiektu, procesu, itp. może to być sposób na przywrócenie do życia zaawansowanych umiejętności, których używasz na co dzień. Wspomniałeś o tym, że wiedziałeś/aś o innych, o których nie wiedziałeś/aś w swoim obecnym miejscu pracy. Znajdź żartobliwy (tzn. nieskrępowany) sposób na rozwinięcie tej wiedzy. Na przykład, załóżmy, że istnieje funkcja lub metoda, której używasz, a która jest bardzo zaawansowana. Zmień to w pytanie

"Do you guys use functionX to do process Y when making programs about topic Z?"
"Is it ok to byte shift, use blah-blah encoding for this type of thing?"

Nie wątp w siebie, po prostu próbuj dalej. Wiedz, kiedy należy być pewnym swoich odpowiedzi i kiedy należy być zrelaksowanym w prezentowaniu swojej wiedzy. Ponadto, cokolwiek robisz, nie mów nigdy, że jesteś lepszy od swoich współpracowników. Jeśli skompilują te informacje, nie zdążymy na czas.

2
2
2
2012-05-31 19:17:46 +0000

Oké, in de eerste plaats, hoeveel de genoemde “jaren van ervaring” er toe doet, gaat voor een groot deel over de markt. Een van de meer amusante dingen over het feit dat een klant kant webontwikkelaar bijvoorbeeld is het zien van advertenties waarin wordt gevraagd om meer jaren ervaring in een bepaalde technologie dan de genoemde technologie daadwerkelijk heeft bestaan. Natuurlijk, ze hebben de neiging om te buigen op jaren van ervaring, omdat het vult 100% van hun cv’s.

Zoals iemand anders wijselijk gewezen, je bent geschroefd op HR-automatiseringssoftware. Als mensen specifiek eisen als deze stellen EN willen dat je een cv herschrijft met behulp van een reeks formulieren op hun site, dan hoef je je niet te bekommeren om het feit dat je een cv hebt. In feite ben ik gestopt met het aanraken van deze periode, ongeacht hoe goed ik aan de criteria voldeed, omdat ik nooit, niet één keer, interesse heb gekregen in het verspillen van tijd aan één van die criteria en ik me realiseerde dat de tijd beter besteed kon worden aan het opsporen van meer leads bij falende pogingen om daadwerkelijk contact op te nemen met iemand over de positie direct.

Een ander geval waar het veel meer toe gaat doen is wanneer je veel concurrentie hebt. Neem nu Java devs. Veel banen, maar ook veel en veel Java devs. Dat maakt fase 1 van de inhuurder’s zoektocht de grand culling van cv’s, meestal gebaseerd op een willekeurige staat als jaren van ervaring om de palen te trimmen tot iets hanteerbaars. In gevallen als deze kun je inderdaad een 2-jarige man zijn die het verdient om ellebogen te wrijven met vijf jaar devs, maar je bent waarschijnlijk SOL, behalve als je weet dat mensen die het inhuren doen en ze hebben een ruw idee van je vaardigheid. Dus ja, in dit geval, het beste wat je kunt doen is contacten leggen binnen je lokale ontwikkelaarsgemeenschap om fase 1 te leiden bij de pas.

Een ander ding om te overwegen is uw algemene lokale gemeenschap cultuur met betrekking tot jr. niveau werkgelegenheid in het algemeen. Ik realiseerde me dat ik op een dag mijn geboortestad, waar ik ben opgegroeid in upstate NY, zou moeten verlaten toen ik, terwijl ik op zoek was naar een zomerbaantje, de advertentie zag: “Asfalt (trottoir?) harken wilde - vijf jaar minimale ervaring” Nu moet ik bekennen dat ik niet precies weet wat het ambacht van asfalt en/of trottoir (lang genoeg geleden dat ik me niet kan herinneren wat het was) harken inhoudt, maar ik ben zeer dubieus over de kwestie van het nemen van 5 fulltime jaar van harken iets dat niet subatomair is om de kern ervan te krijgen. Oplossing: Bestudeer het soort advertenties dat je ziet voor soortgelijke functies in andere delen van het land en wees bereid om GTFO.

En het enige algemene dat geen kwaad kan, ongeacht de industrie, is om wat relevant, nuttig open source werk te doen en het beschikbaar te stellen. Als dat niet mogelijk is, blog dan over je vak. Doe wat je kunt om wat straatcredit te vestigen die je helpt om het argument te maken dat je beter bent dan je gemiddelde 2-jarigen in je industrie.

Maar nogmaals, context is alles. Als het allemaal gesloten gesloten eigen technologie is, heb je een hoop concurrentie en is het onwaarschijnlijk dat je een volgend gesprek/debat krijgt over de juiste/verkeerde manieren om dingen te doen, misschien moet je gewoon genoegen nemen met het betalen van je contributie. Of je kiest voor een technologie die je kunt overdragen op je vaardigheden, waarbij deze obstakels makkelijker te overwinnen zijn of niet bestaan.

Edit - Ik ben niet echt ingegaan op dit aspect van je vraag:

“Zijn vaardigheden recht evenredig met jarenlange ervaring?”

Sommige dingen gaan over ruw talent en probleemoplossend vermogen. Andere gaan gewoon over het feit dat je genoeg keer op hetzelfde probleem bent gestuit om precies te weten wat de meeste andere mensen in jouw schoenen met een vergelijkbaar ervaringsniveau zouden doen. Het is subtiel, maar ja, ervaring kan/doet er toe in veel gevallen. Jezelf halverwege noemen in plaats van Jr. niveau op 2 jaar lijkt me niet bijzonder verwaand, echter, en rauw talent / probleemoplossend vermogen kan zeker een kloof dichterbij zijn, afhankelijk van welke verantwoordelijkheden moeten worden voldaan.

1
1
1
2012-05-30 21:34:31 +0000

Oto jeden problem, który sprawi, że w niektórych firmach zostaniesz odrzucony, a nikt nigdy nie będzie recenzował Twojej aplikacji: Oprogramowanie do automatyzacji HR. Osoba zajmująca się HR podłączy 3-7 lat doświadczenia w czymkolwiek do programu. Odczyta życiorysy i odfiltruje te, które nie spełniają kryteriów. Jeśli umieścisz w swoim życiorysie 2 lata, zostanie on odfiltrowany przez oprogramowanie i żaden człowiek, nawet człowiek z działu HR, nigdy nie odczyta Twoich informacji.

Możesz rozciągnąć swoje doświadczenie z 2 do 3 lat, aby dostać się do tego cyfrowego opiekuna, ale będziesz kłamać, aby spowodować problemy na drodze. Inną alternatywą jest próba nawiązania kontaktów z menedżerami ds. rekrutacji, którzy będą mogli ominąć “bota i HR” i dać Ci szansę.

1
1
1
2012-05-29 20:22:56 +0000

Opisy stanowisk i wymagania mają na celu zrobienie 2 rzeczy: przyciągnięcie uwagi osób, które chciałyby pracować, i odfiltrowanie tych, które nie są dobrze dopasowane do pracy. Część filtrująca jest zarówno wewnątrz, jak i na zewnątrz firmy (tzn. zniechęca ludzi do aplikowania i daje HR szybki sposób na podrzucenie aplikacji, gdy CV nie spełnia wymagań, bez wymogu, aby HR było wystarczająco kompetentne, aby ocenić kogoś na podstawie jego zasług).

Pierwszą część filtrowania można pokonać, po prostu aplikując o pracę, niezależnie od tego, czy masz wymagane doświadczenie, czy nie. Druga część filtrowania zależy całkowicie od firmy i rynku pracy. Może nie być możliwe przezwyciężenie jej ze względu na politykę, a nawet jeśli firma jest skłonna przeoczyć własne wymagania w odpowiednich okolicznościach, nadal będzie istniała kwestia, czy te okoliczności istnieją dla Ciebie…

Zasadniczo musisz przekonać tych, którzy wybierają ludzi na rozmowy kwalifikacyjne, że jesteś dobrym wyborem. Jeśli przychodzisz do firmy na zimno (nie masz wewnętrznej referencji do tej pracy), to najlepsze miejsce na to jest w liście motywacyjnym. Będziesz musiał pokazać w liście motywacyjnym, że masz to, co myślisz, że chcą zyskać dzięki tym dodatkowym latom doświadczenia. Jeśli zrobisz to dobrze, może to doprowadzić Cię do rozmowy kwalifikacyjnej.

1
1
1
2016-03-31 09:38:21 +0000

Każdy chce kogoś, kto jest doświadczony, ale nie każdy absolutnie potrzebuje tego.

Dla niektórych stanowisk, będziesz pracował w zespole programistów. Zespół programistów potrzebuje jednej osoby, która jest naprawdę doświadczona i potrafi poradzić sobie z każdym problemem, który się pojawia, i może mieszkać z innymi ludźmi, którzy są mniej doświadczeni, tak długo jak długo słuchają doświadczonej osoby. W takiej sytuacji osoba doświadczona może poczuć, że jest zbyt duże obciążenie na swoich barkach i poprosić o kogoś innego z dużym doświadczeniem, ale nie jest to absolutna konieczność.

Dla innych zawodów, jesteś jedynym. Jeśli nie możesz rozwiązać jakiegoś problemu, nie ma nikogo, kto mógłby go rozwiązać. To właśnie tam doświadczenie jest koniecznością i nie podlega negocjacjom.

Musisz więc dowiedzieć się, czy jest to pierwszy, czy drugi rodzaj pracy. Drugi rodzaj pracy, masz bardzo małe szanse. Pierwszy rodzaj pracy, możesz mieć szansę. Najlepiej powiedzieć im, że masz niektóre doświadczenie, i jak dobrze potrafisz zdobywać nowe umiejętności i uczyć się od tych, którzy mają doświadczenie.

Advertisement

Pytania pokrewne

20
8
19
15
3
Advertisement
Advertisement