2019-02-27 08:07:39 +0000 2019-02-27 08:07:39 +0000
108
108

Dlaczego od ponad 15 lat pracuję na tym samym stanowisku, a nie czerwona flaga?

Zamierzam przeprowadzić rozmowę kwalifikacyjną z kimś, kto aplikował na to samo stanowisko, które posiadam: Starszy Inżynier Oprogramowania.

Kandydat jest 13 lat starszy ode mnie i pracuje na tym samym stanowisku od ponad 15 lat.

Uważam, że jest to bardzo ryzykowne i nie potrafię znaleźć sposobu na wyjście z tego przekonania, które, jak wiem, nie jest właściwe.

Dlaczego to jest w porządku, a nie czerwona flaga?

Odpowiedzi (13)

652
652
652
2019-02-27 08:22:50 +0000

A może poczekacie na rozmowę, zanim osądzicie tę osobę…

  • Nie każdy jest zainteresowany wspinaniem się po drabinie korporacyjnej

  • Może nie było innej odpowiedniej dla niego pozycji w firmie

  • Przynajmniej mówi Ci ona, że jest na tyle dobra, że można ją utrzymać przez ponad dekadę

  • Może tak bardzo kocha to, co robi, że nie bierze pod uwagę innych pozycji

  • Wyższe stanowiska wymagają umiejętności przywódczych i “ludzi” i być może nie leży to w ich naturze

  • Niektóre osoby nie chcą mieć zbyt wielu obowiązków

  • Wiele z nich nie ma nic przeciwko temu, aby powiedzieć im, co mają robić, a następnie kontynuować swoją pracę

  • Być może potrzebowali stabilnych dochodów z powodów osobistych, bez ryzyka, że nowe i bardziej wymagające stanowiska przyniosą bezpieczeństwo pracy i zarządzanie czasem.

251
251
251
2019-02-27 09:26:01 +0000

Why is this OK and not a red flag?

So you seek someone who will do Software-engineering for you. Kandydat, którego masz pod ręką, ma duże doświadczenie w tej dziedzinie. Osiągnął najwyższą możliwą rangę tam, gdzie jego głównym zajęciem nadal jest inżynieria oprogramowania - dawno temu.

Więc szanse są:

  • On naprawdę kocha to, co robi.
  • Jest w tym dobry i nie robi wszystkich drogich błędów początkujących.
  • On naprawdę jest lojalny i jeśli będzie dobrze traktowany, pozostanie w Twojej firmie równie długo
  • Nie będziesz musiał robić kosztownej rekrutacji i szkolenia nowego programisty w ciągu 3 lat

Idź zobaczyć na własne oczy. Spróbuj dowiedzieć się zwłaszcza czy jest otwarty i zainteresowany nowymi technologiami, pomysłami i koncepcjami inżynierskimi oraz czy potrafi komunikować się i dzielić swoją wiedzą z resztą zespołu.

170
170
170
2019-02-27 16:02:14 +0000

Odpowiem na to z perspektywy osobistego doświadczenia.

Jestem na tym samym stanowisku od 12 lat. Oto dlaczego:

Kiedy zaczynałem, moja żona urodziła bliźniaków. Ekonomia opieki nad dziećmi podyktowała jej, że pozostaje z nimi w domu przez kilka lat. Kiedy wróciła do pracy, musiałem pozostać na stabilnym, bezpiecznym stanowisku przez kilka lat, dopóki jej ścieżka kariery nie ustabilizuje się.

Zgadnij co. Nienawidziła tej pracy i zaczęła szukać innej. To cofnęło moją linię czasu o kolejne kilka lat. Wtedy świat odkrył coś, co ja już wiedziałem. Moja żona jest niesamowita. Została uduszona i dostała dużo lepszą pracę w innej firmie. Znowu zdecydowaliśmy, że powinienem trochę poczekać, zanim poszukam nowych perspektyw.

Dlaczego jestem taki zadowolony z mojej obecnej pozycji? Pracuję w małej firmie z wielkimi ludźmi. Nie ma tu dla mnie innego stanowiska. Nie ma nikogo innego do zarządzania. Pracuję od 9 do 5, a może weekend w roku. Uwzględniają moje zaangażowanie w Boy Scouts, dając mi czas wolny na obozy.

Moja kariera się rozwinęła. Doradzam teraz firmie, co powinniśmy robić, a nie otrzymuję instrukcji, co mamy robić. Moja pensja wzrosła ponad dwukrotnie, a do tego otrzymuję regularne premie i dywidendy.

To, co się nie zmieniło, to mój tytuł. I w większości przypadków nie ma to znaczenia.

Czy nie jestem wystarczająco ambitny? To zależy od tego, jak zdefiniujesz ambicję. Mojej rodzinie na pewno lepiej jest mieć mnie w domu wieczorami i weekendami. Kariera mojej żony ruszyła z miejsca, częściowo dzięki mojemu wsparciu. Nasza rodzina rozkwitła dzięki stabilności i bezpieczeństwu, jakie zapewnia ta firma.

Na tym etapie sprawdzam, co jest dostępne. A jeśli wybory, których dokonałem podczas rozmowy kwalifikacyjnej, wywołają czerwoną flagę, to niech tak będzie. Ich strata.

70
70
70
2019-02-27 13:03:12 +0000
  • Weź pod uwagę, że “to samo stanowisko” nie musi oznaczać tego samego zespołu, stosu technologii, projektu czy nawet tego samego biura. Osobiście pracuję z innym klientem co 6-12 miesięcy i nauczyłem się wielu nowych technologii, zdobyłem znaczące podwyżki, przeniosłem się do innego oddziału, a wszystko to bez zmiany tytułu zawodowego. Być może nie jest to normą, ale się zdarza. Zapytaj kandydata o kilka wojennych historii, mogą cię one zaskoczyć.

  • Niektóre firmy oferują bezpieczeństwo pracy i nowe zabawki. U mojego ostatniego klienta (kluczowego gracza w bardzo lukratywnym segmencie) wszyscy oprócz jednego czy dwóch moich kolegów byli w firmie od 10+ lat. Tak, była garstka, która nie lubiła uczyć się nowych technologii, ale była mniejszością.

  • Mogli być bardzo zaangażowani w pracę lub firmę.Czy mógł to być projekt, którego byli mistrzami, ulepszenia w przepływie pracy, których dokonali z czasem, czy może firma była udanym startupem?

  • Mogli zostać z powodu niepełnosprawności. To nie oznacza, że nie są dobrzy w swojej pracy, ale wiele stanowisk i firm może im się nie podobać. Np. pracuję z wieloma kolegami z autyzmem, którzy są fantastyczni w tym co robią, ale unikają skakania do pracy, ponieważ uprzedzenia i niestabilne warunki pracy są dla nich dużym ryzykiem.

  • Mogli mieć inne obowiązki wobec przyjaciół, krewnych, rodziny. Kogoś, kim musieli się opiekować, lub kogoś, z kim chcieliby spędzać więcej czasu. Dodatkowa godzina dojazdu w ciągu dnia może mieć duże znaczenie, a może potrzebowali elastycznych godzin pracy.

63
63
63
2019-02-27 11:10:38 +0000

Dlaczego miałaby to być czerwona flaga? “Senior Software Engineer” lub “Software Engineer III” może być najwyższą pozycją w swojej firmie, która nadal potrafiła kodować, więc z tego powodu być może nie chciał zostać menedżerem lub kimkolwiek innym.

Nie każda firma tworzy fantazyjne stanowiska, takie jak “Senior Ninja Developer” lub “Wizard JS Dev” tylko po to, aby dawać promocje.

36
36
36
2019-02-27 09:23:38 +0000

Najważniejszym pytaniem, moim zdaniem, jest: Czy stać Cię na zignorowanie kandydatów?

W przypadku prac rozwojowych, przynajmniej tu w Niemczech, jest tak mało kandydatów, że rozmawiam z każdym, kto nie jest oczywiście bez kwalifikacji. Nie mogę sobie pozwolić na pominięcie kogoś na podstawie zbyt małej ilości informacji.

Dla innych ofert pracy, kiedy masz sto aplikacji na jedno otwarcie, sensowne jest silniejsze filtrowanie, w oparciu o kryteria, które idealnie zdefiniowałeś z wyprzedzeniem.

Tak, to co opisujesz jest nietypowe, ale niekoniecznie złe. W rzeczywistości, trzydzieści lat temu, takie profile były normą. Przynajmniej masz kogoś, kto jest łatwo zmotywowany i lojalny.

17
17
17
2019-02-27 08:31:49 +0000

Dlaczego to jest w porządku, a nie czerwona flaga?

To zależy od kultury firmy, ale dla niektórych jest to czerwona flaga.

Firma, w której pracuję, duża, uważa, że kandydat taki jak ten nie jest kimś, w kogo można inwestować i będzie wzywać wykonawców do takich profili, preferując rekrutację osób zdolnych “wspiąć się po drabinie”.

Dla niektórych innych firm, jest to rodzaj profilu szukają, aby mieć ekspertów / starszych programistów.

TLDR: Poproś kierownictwo o wyjaśnienie profili, które chcą, aby znaleźć i jeśli uznają to za czerwoną flagę.

  • *

Czy kandydat wpłynie na zespół w dobry sposób? Czy może kandydat będzie się wydawał znudzony i wykazywał zmęczenie robieniem tego samego bez końca?

Nie masz wystarczających informacji, aby na to odpowiedzieć. Zobaczyć się z kandydatem, przeprowadzić z nim wywiad. Nie wystarczy tylko wiedzieć, że od lat pracuje na tym samym stanowisku.

15
15
15
2019-02-27 21:01:32 +0000

Należy pamiętać, że niektóre firmy, zwłaszcza te mniejsze, nie wydają formalnych tytułów. Przez kilka lat byłem “programistą” w jednej z firm, ale pomimo tego tytułu, w rzeczywistości byłem “szefem inżynierii”. Więc lekcja - tytuły nie zawsze wiele znaczą. Tylko dlatego, że kandydat był na tym samym “stanowisku” przez 15 lat, nie oznacza to, że robił to samo job przez cały ten czas.

9
9
9
2019-02-28 13:08:31 +0000

Zaakceptowana odpowiedź i inne wyżej ocenione odpowiedzi są w porządku. Ale jeszcze jedna: Wnioskodawca długo przebywał w swojej obecnej firmie. Szanse są wysokie, nie opuści cię po roku, aby wykonywać dalszą pracę, skacząc. Twoja inwestycja w szkolenie nowego pracownika jest więc raczej bezpieczna.

7
7
7
2019-02-28 11:57:56 +0000

W wielu strukturach firmy jedynym sposobem na “awans” powyżej tytułu starszego dev. roli jest stać się liderem zespołu / przejść do roli kierownika / “szefa” w pewnym sensie.

Nie każdy ma osobowość odpowiednią do tego, a nawet chce to zrobić.

7
7
7
2019-02-27 22:13:02 +0000

Kilka z tych odpowiedzi jest bardzo dobrych, a udzielona rada - porozmawiaj z facetem i dowiedz się więcej - jest poprawna.

Dodam jeszcze jeden sposób patrzenia na to: Ignorujcie tytuł. Mniej więcej zignorujcie (*), ile lat jest na tym samym stanowisku.

Zamiast tego: Poszukaj growth w osobie. W jego umiejętnościach. W jego zakresie. W jego odpowiedzialności. W jego wiedzy.

Żaden z nich nie musi koniecznie korelować (negatywnie) z “czasem w klasie”, czy oznacza to ten sam tytuł, czy tę samą firmę. (Szczególnie tytuł.)

Większość ludzi (w rozwijających się firmach) w rzeczywistości chce zatrudniać ludzi, którzy się rozwijają - i którzy mają przestrzeń i zainteresowanie oraz zdolność do dalszego rozwoju.

Ale także niektórzy ludzie szukają osoby, która ma dużą wiedzę/umiejętności/doświadczenie i może być doradcą kierownictwa firmy i/lub mentorem dla swoich pracowników. Wcześniejszy rozwój osobisty jest odpowiedni; przyszły rozwój osobisty nie jest konieczny.

I wreszcie niektóre osoby szukają osoby, która może przychodzić do pracy tydzień po tygodniu i wykonywać ją niezawodnie, a jeśli osoba ta jest szczęśliwa na stabilnym stanowisku, to w porządku.

Te trzy ostatnie akapity opisują pragnienia/potrzeby pracodawcy, a nie kandydata. I mogą być właściwie ocenione na podstawie dowodów (lub ich braku) dotyczących historii kandydata i jego wyrażonych preferencji bez odniesienia do jego tytułu lub tego, jak długo go miał.

(*) W niektórych przypadkach - dość rzadkie IMO - możesz chcieć wiedzieć więcej o tym, jak i dlaczego przez tyle lat pracował na tym samym stanowisku. Istnieją pewne firmy - duże - znane z polityki “up-or-or-out”. Nie są one zbyt liczne, czego osobiście jestem pewien, ale istnieją. Jeśli wiesz (na pewno), że pracodawca kandydata jest w tej kategorii, to może warto przyjrzeć się, jak długo zajmował on tak stabilne (tzn. płaskie) stanowisko. (Ale upewnij się, że pracodawca zachowuje się w ten sposób, bo inaczej bez powodu odetniesz się od potencjalnego dobrego kandydata).

6
6
6
2019-03-01 09:54:29 +0000

Zastanawiam się, co sprawia, że myślisz o tym jak o czerwonej fladze.

Oczywiście, twoim z góry założonym oczekiwaniem jest to, że ludzie muszą zmieniać pracę, najlepiej w górę, na pół etatu. Zapytaj o to założenie i sprawdź jak bardzo jest ono wynikiem Twojego środowiska. Pracowałem blisko (ale nie w) branży reklamowej przez krótką chwilę, wystarczająco długo, aby złapać, że w tym segmencie, ludzie oczekują, że zmieniasz swoją pracę i firmę co dwa lata około. Jeśli tego nie zrobisz, to było to dziwne i prawdopodobnie czerwona flaga w tym środowisku. W rzeczywistości ludzie zmienili się, mimo że są doskonale zadowoleni ze swojej obecnej pozycji, ze względu na oczekiwania kulturowe.

Inne branże są inne i nie mają takiej dynamiki. Wielu rzemieślników na przykład pracuje na tym samym stanowisku i w tej samej firmie przez dziesiątki lat i nikt o tym nie myśli.

Ale jeśli nie tylko Twój model osobisty, ale i firmowy opiera się na karierze i mobilności w górę, a ludzie ciągle się zmieniają i ten model osobowy opiera się na stabilności i wzroście w na stanowisku zamiast **na stanowisko, to Twoja kultura może nie pasować.

Jeśli chcesz obiektywnie spojrzeć na kandydata, zrób to bez swoich uprzedzeń. Inne odpowiedzi wymieniają wiele dobrych powodów. Chcę tylko powiedzieć jeden z nich: W ciągu 15 lat ani ten facet, ani jego pracodawca nie widzieli powodu, by kwestionować lub zmieniać swoje relacje. Wiele osób nie radzi sobie z tak długim małżeństwem. Dla mnie, tylko z tego powodu ten facet byłby na szczycie mojej listy.

3
3
3
2019-03-02 07:19:31 +0000

Podkreślę jeden z @DigitalBlade969 punktów

Nie każdy jest zainteresowany wspinaniem się po drabinie korporacyjnej

Wielokrotnie proponowano mi zmianę pracy (albo całkowitą zmianę, albo przejście w górę i rozszerzenie zakresu obowiązków).

Zawsze powtarzałem: Jestem doskonałą [stanowisko C] i byłabym tylko dobrą lub przeciętną [inne stanowisko C]. Było to dobre dla firm.

Zostałem również poproszony o to podczas rozmów kwalifikacyjnych i odpowiedziałem na to samo. Zostało to dobrze przyjęte (wyraźnie omówiłem ten punkt kilka razy po rozmowach kwalifikacyjnych, które były najciekawsze).

W ciągu 25 lat zmieniłem firmę dwa razy, a w ciągu ostatniego (w którym jestem od 11 lat) nigdy nie zmieniłem swojej roli.

Nie jestem pewien, ile masz doświadczenia w zatrudnianiu lub zarządzaniu, ale fakt, że ktoś zmienia lub nie swoją rolę często nie jest ani dobrym, ani złym wskaźnikiem. Pamiętaj, że dodałem Nie jestem pewien, ile doświadczenia masz z zatrudnianiem lub zarządzaniem na początku zdania, aby nie być protekcjonalnym, ale raczej dlatego, że zadałeś pytanie (które jest bardzo dobre) i że jest to naprawdę dobra okazja do nauki.