2017-07-12 13:23:18 +0000 2017-07-12 13:23:18 +0000
110
110

Fałszywie twierdził, że obecne wynagrodzenie jest wyższe niż rzeczywiste w wywiadzie, a teraz jestem proszony o arkusz płac

poszedłem na rozmowę i powiedział, że moje oczekiwania płacowe jest X+. Zapytali mnie o moją obecną pensję, a ja powiedziałem Y (w rzeczywistości mam pensję Z, która jest mniejsza niż Y, ale czuję, że jestem niedopłacany w obecnej firmie).

Następnie po kilku dniach, zaoferowali mi pensję równą mojej obecnej pensji. Ponadto, oferta nie zawierała żadnego minimalnego okresu zobowiązania. Odpowiedziałem im, że kosztuję więcej, biorąc pod uwagę moje doświadczenie i chcę co najmniej X(X>Y).

Wezwali mnie na osobisty wywiad techniczny, w którym zrobiłem dobrze. Tym razem wspomnieli, że chcą również co najmniej 1 rok minimalnego zobowiązania, podczas gdy w ich wstępnej ofercie nie było mowy o zobowiązaniu.Poprosili mnie również o przedstawienie mojego obecnego arkusza płac jako dowód mojej obecnej płacy (która oczywiście jest niższa niż to, co twierdziłem) i że gdybym mógł ustalić moje obecne wynagrodzenie na Y, mógłbym uzyskać oczekiwaną pensję(X).

Teraz, oczywiście nie mogę pokazać im mój arkusz płac, który jest mniej niż twierdziłem więc jak mam postępować? Czy powinienem odrzucić ofertę podając jakiś inny powód (np. klauzulę minimum zobowiązań) lub ?

Dodatkowo, ponieważ w firmie nie ma “HR”, szef działu inżynieryjnego przeprowadził ze mną wywiad. Czy przekroczył jakieś granice, pytając o mój arkusz płac, czy też należy się spodziewać, że obsłuży go w inny sposób niż on?

Jakieś sugestie, jak powinienem poradzić sobie z tą sytuacją?

Mam na myśli następujące opcje:

  • Odrzucenie oferty pod pretekstem kwestii minimalnego zobowiązania, która pojawiła się właśnie teraz (po tym, jak nie zostałem o tym poinformowany, ani w pierwszej rozmowie kwalifikacyjnej, ani w pierwszej ofercie)
  • Powiedzenie im, że rozmawiałem z obecnym działem kadr/przeglądałem swoją obecną umowę i że nie jestem w stanie udostępnić arkusza płac z powodu klauzuli poufności.

  • Jak myślisz, jakie mogą być inne opcje?

Clearing air:

X -> my expected salary

Y -> I said I have this amount of current salary

Z -> My actual current salary

Odpowiedzi (19)

230
230
230
2017-07-12 13:34:43 +0000

Myślę, że to bardzo bezczelne prosić o odcinek wypłaty. Nie mam pojęcia, czy jest to nielegalne, ale to nie ma znaczenia.

Płasko bym odrzucił taką prośbę. Po prostu powiedz “nie, nie dam ci mojej karty płac” i pozwól im jakoś odpowiedzieć. Nie wdawaj się w dyskusję o tym, dlaczego nie chcesz jej dostarczyć, po prostu powiedz “nie”.

Najlepiej jest powstrzymać się od mówienia o swojej obecnej pensji, ponieważ nie jest ona tak naprawdę istotna i jest zazwyczaj wykorzystywana przez pracodawcę, aby poczuć “jak nisko pójdziesz”. Tak, często o to pytają, ale lepiej jest odepchnąć negocjacje płacowe i ograniczyć je do tego, o co prosisz i co oferują na nowe stanowisko.

W ten sposób nigdy więcej nie spotkasz się z taką sytuacją.

Podobnie, z ogólną ofertą, jeśli nie chcesz jej przyjąć, po prostu powiedz “nie”. Nie musisz szczegółowo wyjaśniać, po prostu powiedz, że nie jesteś zainteresowany przyjęciem oferty pracy.

180
180
180
2017-07-12 14:08:53 +0000
  1. Nigdy nie kłam. Nie musisz zgłaszać się na ochotnika do prawdy i nie musisz pochylać rzeczy w nienaganny, negatywny sposób. Ale kłamanie wprost ugryzie cię w dupę częściej niż nie, w końcu. Mam nadzieję, że się tego nauczyłeś.
  2. 30+ lat na rynku pracy i nigdy** nie zostałem poproszony o podanie odcinka wypłaty. To nie tylko nietypowe, to jest (prawie) niesłychane.
  3. Nie ma okoliczności, żebym dostarczył odcinek wynagrodzenia potencjalnemu pracodawcy. Żadnych.

Masz niewiele możliwości (jak już zostało to zaznaczone). Pozwól, że powiem Ci jak bym sobie z tym poradził.

Wyrażę zdziwienie i rozczarowanie. Wyraziłabym również, z postawą sprawiedliwego oburzenia, szok, że w zasadzie nazywają mnie kłamcą. Powiedziałbym im: “Rozumiem, że tego chcesz, ale jeśli to jest wymóg, to będę musiał przekazać tę pracę, ponieważ nie tylko wydaje się, że zaczynamy bez zaufania, ale z zasady nie dzielę się tą informacją z nikim, ani nie robiłbym tego po pracy.”

Powtarzam, że to jest to, co bym powiedział komukolwiek i nigdy nie skłamałbym o mojej pensji. To nazwanie cię kłamcą i to zaczyna pracę na fundamencie nieufności.

Jeśli chcesz mnie zatrudnić, musi być jakieś zaufanie, a jeśli chcesz mojego odcinka wypłaty, to zaufanie to już minęło, jeśli nie od nich, to na pewno od mnie.

24
24
24
2017-07-12 14:35:32 +0000

Now, obviously I cannot show them my salary sheet which is less than I claimed so how should I proceed so?

  • Po prostu nie pokazuj swojej karty płac i miej nadzieję, że i tak dadzą Ci pracę
  • Uciekaj z pracy
  • Wymyśl jeszcze jedno kłamstwo na temat tego, dlaczego nie wolno Ci pokazać im swojej karty płac, miej nadzieję, że nie wpadniesz w swoje podwójne kłamstwa i tak dadzą Ci pracę
  • Przyznaj się do kłamstwa, pokaż im kartę płac i miej nadzieję, że i tak dadzą Ci pracę
9
9
9
2017-07-12 17:15:31 +0000

Nie jest to strasznie rzadkie, że pyta się ich o historię płac, ponieważ starają się ocenić oczekiwania. Myślę, że jest to zupełnie niedojrzałe, B.S., nie do końca przemyślane podejście, ale mam poczucie, że od jakiegoś czasu było to tak powszechne, że ludzie robią to, bo nie wiedzą lepiej i nie zastanawiali się nad tym zbyt wiele. A może czytali bloga, który mówił, że wszystkie fajne dzieciaki pytają o historię płac i to im wystarcza. Jednak nie wydaje mi się, żebym kiedykolwiek słyszał o tym, że ktoś prosi o kartę płac. Z mojego doświadczenia wynika, że było to po prostu puste miejsce do wypełnienia w sekcji historii pracy w aplikacji.

Jak wspomniano w co najmniej jednej innej odpowiedzi, prawdopodobnie nie powinno być sfałszowane informacje w pierwszej kolejności. Ale to nie oznacza, że musisz w tym momencie anulować proces. Jest to okazja do dobrej dyskusji z szefem inżynierii, aby albo poprawić sytuację, albo przynajmniej dowiedzieć się, że to nie jest właściwe miejsce dla Ciebie.

Z pewnością odmówiłbym im dostarczenia jakiegokolwiek arkusza płac lub odcinka wypłaty lub jakiejkolwiek dokumentacji jako “dowodu”. Faktem jest, że mają oni pracę, która musi być wykonana i jest ona warta pewnej sumy pieniędzy dla firmy, aby ją wykonać (oczywiście w niewielkim zakresie). Twoja zdolność do podtrzymania końca umowy (tzn. zapewniam pracę za pewną kwotę wynagrodzenia) nie zależy od tego, ile pieniędzy zarobiłeś w przeszłości. Albo możesz wykonać pracę, albo nie.

Tak więc, trzeba mieć dyskusję z kierownikiem działu inżynierii (nie e-mail; to musi być dyskusja w czasie rzeczywistym, najlepiej osobiście, lub przynajmniej przez telefon) o tej prośbie. Musisz wyjaśnić, że nie zamierzasz dostarczyć arkusza płac, ponieważ nie powinni byli o niego prosić w pierwszej kolejności. Powinieneś go zapytać, w jaki sposób te informacje są istotne dla tego procesu. A jeśli ta osoba nadal będzie się o to starać, to jeśli można to zrobić w sposób niekombatywny, należy zapytać, jak, jeśli oferowana przez nią pensja może się zmienić w oparciu o czynnik, który nie jest istotny dla samej pracy, to czy oferowana kwota pensji może się również zmienić w zależności od płci, wieku, rasy itp. Są to również czynniki, które nie mają znaczenia dla twojej zdolności do wykonywania tej pracy, a jeśli mają być one subiektywne na jednym poziomie, czy możesz ufać, że nie są one subiektywne na tych innych poziomach? Umiejętności i doświadczenie mają wpływ na to, jak produktywny możesz być, a więc ma sens płacić więcej za bardziej wykwalifikowanego i/lub doświadczonego kandydata, ale historia płac nie jest bezpośrednio skorelowana ani z umiejętnościami, ani z doświadczeniem, a więc nie powinna być wykorzystywana do mierzenia takich rzeczy.

Więc jeszcze raz, porozmawiaj, aby wyjaśnić, że nie będziesz tego zapewniał, ponieważ powinieneś otrzymać wynagrodzenie za to, co zamierzasz dla nich zrobić, a nie za to, co zrobiłeś dla poprzednich pracodawców. A jeśli ten szef inżynierii mówi, że jest to trudny wymóg, że można dostarczyć ten dowód, to można grzecznie anulować proces wywiadu, wyjaśniając, że taki wymóg wskazuje, że nie jest to firma, która stara się traktować swoich pracowników sprawiedliwie, i że jeśli tak działa proces wywiadu, to nie jesteś przekonany, że jeśli chodzi o czas na roczny przegląd, że będzie oceniane na podstawie tego, co rzeczywiście zrobiłeś, a nie jakiś inny arbitralny czynnik (czynniki).

*** Skoro już odpowiedziałeś/aś na pytanie o wcześniejszą wypłatę wynagrodzenia, być może będziesz musiał/a dowiedzieć się o podawaniu “niedokładnych” informacji ze względu na to, że wiesz, jak zostaną one wykorzystane, i nie chcesz być wcześniej niedopłacany/a, aby spowodować, że znów będziesz niedopłacany/a. Możesz wyjaśnić, że część powodów, dla których szukasz nowego stanowiska, wynika z tego, że jest ono niedopłacane, a więc podałeś im kwotę, którą powinieneś był zapłacić. I jeśli są skłonni zapłacić X, jeśli możesz udowodnić, że robisz Y, to powinni być skłonni zapłacić X okres, Koniec.Of.Dyskusja! Jasne, możesz mieć do czynienia z ludźmi, którzy mają wąski/dopasowany światopogląd, którzy sami mogą czuć się “oszukani”, by dać komuś wielką podwyżkę (w takim przypadku, czy naprawdę chcesz pracować dla tych ludzi?). Albo, odwrotnie, możesz mieć do czynienia z ludźmi, którzy mają dobre głowy na ramionach i zdać sobie sprawę, że płacenie ludziom tego, co są warte pomaga, jeśli chodzi o zatrzymanie pracowników. Nie wspominając już o tym, że w przypadkach, gdy płacenie komuś tego, co jest warte pracy, skutkuje znacznym wzrostem ze względu na osobę wcześniej niedopłaconą, że osoba jest bardzo prawdopodobne, że przyjdzie z bardzo pozytywnym nastawieniem, dostać dużo pracy i docenić firmę na tyle, aby pozostać na jakiś czas. Jednakże, biorąc pod uwagę, że proszą o arkusz płac, jest bardziej prawdopodobne, że ta pierwsza osoba przyjdzie z bardzo pozytywnym nastawieniem. Ale hej, nie zaszkodzi mieć tę dyskusję ;-).

  • *

Sam byłem w tej sytuacji. Spędziłem 7 lub 8 lat pracując w start-upach, z których każdy był moim współzałożycielem, stąd też otrzymywałem najniższe wynagrodzenie, ponieważ wszyscy pracownicy musieli otrzymywać wynagrodzenie rynkowe. WypełnienieHistoria płac (niesprawiedliwie) postawiłaby mnie w bardzo niekorzystnej sytuacji. Tak więc, po prostu zostawiłem te pudełka na aplikacji puste, a jeśli firma czuła się z tym mocno, mogliby o to zapytać, w przeciwnym razie mogliby to zignorować. Pewnego razu przeprowadziłem rozmowę kwalifikacyjną w firmie, w której pracownicy działu kadr byli poza miastem z powodu niedawnego przejęcia, więc wiceprezes ds. technicznych wziął na siebie tę część procesu rekrutacji. Osoba ta poprosiła mnie o moją wcześniejszą pensję. Zapytałem: “Jak to jest istotne? Nie powinieneś mi płacić tyle, ile ta praca jest warta?” Na co ta osoba odpowiedziała: “Jest to istotne, ponieważ gdybyś zarobił dużo więcej niż wynosi zakres dla tego stanowiska, to nie zaakceptowałbyś obniżki wynagrodzenia. A jeśli zarobiłeś o wiele mniej niż zakres na tym stanowisku, to coś, czego nie mogę zapamiętać”. Ich rozumowanie było bardzo błędne w obu kwestiach. Ludzie często przyjmują obniżki płac z różnych powodów i to od kandydata, a nie od potencjalnego pracodawcy zależy, czy obniżka jest akceptowalna, czy nie.

9
9
9
2017-07-12 19:45:17 +0000

gdybym mógł ustalić moją obecną pensję na Y, mógłbym otrzymać oczekiwaną pensję(X).

Powinno być to postrzegane jako duża czerwona flaga, i w tym momencie zdecydowanie proponowałbym poszukać gdzie indziej. Nie musisz uzasadniać swoich oczekiwań co do pensji na podstawie czegokolwiek innego niż twoje umiejętności i doświadczenie.

Fakt, że otwarcie mówią ci, że ich oferta zależy od tego, co zrobiłeś wcześniej sugeruje albo 1) nie znają twojej wartości i szukają zewnętrznego potwierdzenia albo 2) nie są zainteresowani płaceniem twojej wartości, tylko minimum, z którym mogą uciec.

W obu przypadkach środowisko pracy prawdopodobnie nie będzie dobre, ponieważ prawdopodobnie będziesz wielokrotnie pytany o uzasadnienie swojej wartości dla firmy.

Zgadzam się z innymi osobami, które sugerują, że 1) nie kłamiesz i 2) w pierwszej kolejności nie dzielisz się informacjami o swojej pensji.

Jeśli nie masz odwagi powiedzieć, “Nie zamierzam dzielić się z tobą moją historią płac, ale szukam stanowiska z pensją w wysokości X.” wtedy zazwyczaj możesz uspokoić takie prośby następującym stwierdzeniem:

Mój poprzedni pracodawca uważa informacje o za poufne i nie mogę udostępnić konkretnych szczegółów.

Jako pracownik często będziesz musiał podpisywać umowy NDA, a większość pracodawców uważa informacje o wynagrodzeniach za poufne, aktywnie ograniczając do nich dostęp i w inny sposób chroniąc je przed wykorzystaniem poza działem HR.

7
7
7
2017-07-12 13:45:04 +0000

Dostałeś się do kąta, robiąc za dużo z obecnej pensji. W przyszłości musisz trzymać się tego, czego oczekujesz, niezależnie od aktualnej pensji.

Wielu zatrudniających się menedżerów będzie jednak chciało otrzymywać bieżącą pensję. Jestem pewny, że są pewne pytania o uzasadnienie, jeśli chcesz więcej. Osobiście nie podoba mi się to i byłem na stanowisku, na którym czułem, że jestem niedopłacany. Ja też byłem na przeciwnej pozycji. Bycie wysoko wynagradzanym może być blokadą, ponieważ firmy zajmujące się otwarciem pozycji mogą nie mieć takiego zasięgu.

W chwili obecnej jest już trochę późno, ale w przyszłości nigdy nie przesadzaj z czymś, co można zweryfikować.

5
5
5
2017-07-13 06:44:06 +0000

Albo możesz spróbować drogi etycznej. Bądź szczery.

Popełniłem błąd, mówiąc Ci, że moja wcześniejsza pensja wynosiła Y. Nie jest to informacja, którą powinienem był dostarczyć podczas rozmowy kwalifikacyjnej i odmawiam dostarczenia dalszej dokumentacji lub dyskusji na temat tych informacji. Nadal jestem bardzo zainteresowany kontynuacją pracy na tym stanowisku z ofertą X, która jest do tego potrzebna.

W żadnym wypadku nie podawaj żadnych dalszych informacji na ten temat, ani żadnych fałszywych informacji.

4
4
4
2017-07-12 20:36:50 +0000

Jeśli zdecydowanie chcesz tej pracy, nie tracąc części swojej reputacji od samego początku, powinieneś grzecznie odmówić pokazania im swojego odcinka wypłaty ze względu na poufność. Na ogół nie jest to kłamstwo, ponieważ w wielu krajach karta płac zawiera dane osobowe (religia, stan cywilny, dzieci itp.). Powiedz im, że twoja obecna pensja nie ma znaczenia, ale że wymagasz od nich, aby zapłacili tyle, aby cię złapali.

Nie przyznawaj się, że skłamałeś, nawet jeśli może się to łatwo zdarzyć w czasie rozmowy kwalifikacyjnej i nie może być uznane za poważne kłamstwo (raczej za przesadę). Albo zniszczy to Twoją reputację, a oni całkowicie wycofają ofertę, albo zniszczą Twoją reputację i moralnie szantażują Cię, a Ty otrzymasz znacznie niższą ofertę zapłaty niż się spodziewałeś.

Nie dodawaj do tego kolejnego jawnego kłamstwa. Może już są podejrzliwi, a jeśli staną się bardziej podejrzliwi, to mogą czuć się zmotywowani do przeprowadzenia jakiegoś dochodzenia. Podwójne kłamstwo może wylecieć Ci w twarz, nawet po tym, jak zostaniesz zatrudniony do tej pracy.

4
4
4
2017-07-13 00:45:59 +0000

Transakcyjnie, chcą twojego zarostu, bo wiedzą, że kłamiesz, albo myślą, że kłamiesz, bo ta pensja jest powyżej rynku. Jeśli jesteś na tyle głupi, aby kłamać, jesteś również na tyle głupi, aby być całkowicie nieświadomym stawek rynkowych, a być może także własnego języka ciała/komunikacji.

Wyzywają Cię teraz do podwojenia stawki. Żeby zobaczyć, co zrobisz. Prawdopodobnie tylko obserwują, jak krzyczysz dla zabawy, ale także zostawiają drzwi otwarte na możliwość, że twoja pensja jest taka, a może y źle rozumieją czym jest rynek. Twoje wybory to:

  • Udowodnij to i każ im iść “huh!”
  • Ujawnij się i postaw się na ich łaskę, zobacz czy uważają to za białe kłamstwo.
  • Unikaj i miej nadzieję, że to upuścią, prawdopodobnie tego nie zrobią.

Przypuszczam, że możesz nawlec igłę mówiąc “Y była to pensja, którą pamiętam, że powiedziano mi podczas mojej ostatniej recenzji. Po raz pierwszy naprawdę spojrzałem na moje odcinki wypłaty, a teraz, gdy jestem, mnożąc je przez 24, nie wygląda to dobrze. Czy czegoś mi brakuje?” Niezbyt dobrze, bardziej gra słówko-mary.

4
4
4
2017-07-14 21:08:22 +0000

Dla tych, którzy mówią, że nigdy nie byli proszeni o odcinki wypłat i nigdy by ich nie zapewnili, zatrudnia się ich historię, jeśli bardzo różni się ona od wielu innych. Ja na przykład zajmowałem w USA stanowiska DoD wymagające poświadczenia bezpieczeństwa. Każda z nich wymagała pełnej kontroli przeszłości zawodowej, która będzie obejmować pełną historię płac. Niektóre z nich są otwarte i proszone o dokumentację podatkową i odcinki wypłat, podczas gdy inne po prostu zakładały, że w ramach prześwietlania wiem, że daję im na to pozwolenie. Rozbieżności pomiędzy tym, co powiedziałem, a tym, co znaleźli w tym sprawdzeniu, byłyby podstawą do natychmiastowego zwolnienia. Jeśli byłaby to duża rozbieżność, zostałoby to uznane za oszustwo i potencjalnie ścigane, ponieważ mają podpisany przeze mnie dokument prawny z podaniem błędnych numerów.

Ponadto, dla tych stanowisk, kontrola kredytowa i finansowa była obowiązkowa jako kluczowy element kontroli bezpieczeństwa ze względu na fakt, że niewyjaśnione dochody, jeśli czerwona flaga bezpieczeństwa jest nadmiernym zadłużeniem.

Ze stanowiskami DoD pojawia się inny czynnik, w którym pracodawcy mogą być zobowiązani do sprawdzenia historii płac, jeśli dana osoba będzie pracownikiem na bezpośrednim rachunku na kontrakcie rządowym. Pracodawca może oferować dominujące wynagrodzenie, ale nie wynagrodzenie inflacyjne. Oznacza to, że w zasadzie może zaoferować mi cokolwiek w szerokim zakresie, co jest dominujące na moim stanowisku, ale musi również spełniać kryteria, które nie mogą być wyższe niż określony procent mojego poprzedniego wynagrodzenia, jeśli pracowałbym na podobnym stanowisku. Dało im to wymóg nie tylko sprawdzenia na własną rękę, że jestem prawdomówny, ale również udowodnienia audytorowi Departamentu Obrony, że nie podnoszą wynagrodzeń w branży, oferując masowe podwyżki, aby przyciągnąć pracowników od konkurencji i podnieść ceny kontraktów.

W sektorze prywatnym zajmowałem stanowisko, które zaowocowało obsługą przepływu dużych sum pieniędzy firmy i programów, które te pieniądze audytowały. Ponownie, dla bezpieczeństwa, jako warunek zatrudnienia musiałem zgodzić się na pełną jawność finansową, dającą firmie dostęp do mojej historii płac, nawet bez odziomków, więc dlaczego miałbym to robić? Nie musiałem wyrażać takiej zgody, ale miałem pełne prawo o nią poprosić i odmówić zatrudnienia, jeśli jej nie udzielę.

Czy ta firma ma podobne powody, aby o nią pytać? Prawdopodobnie nie, ale jest to możliwe. Najprawdopodobniej po prostu złapali sugestię, że OP jest mniej uczciwy i chcą dowodu, tak czy inaczej. Zaoferowali, pokazali nam, że jesteś uczciwy, a my ci zapłacimy. Prawdopodobnie nawet nie dbają o numer, są skłonni zapłacić, ale mają przeczucie, że kłamałeś. Jeśli kłamałeś, nie mają powodu, aby wierzyć w cokolwiek innego, co powiedziałeś, lub cokolwiek powiesz w przyszłości, więc nie mają dla ciebie żadnego pożytku. Jest to lekcja przedmiotowa, że nie ma czegoś takiego jak małe kłamstwo w wywiadzie, a jeśli jest to rzecz możliwa do zweryfikowania, możesz zapłacić cenę. Jako ktoś, kto był po stronie najemcy, mogę ci powiedzieć, że dla ciebie brak wymyślenia odcinka wynagrodzenia, który pasowałby do tego, co powiedziałeś, byłby końcem tej historii.

3
3
3
2017-07-13 06:09:32 +0000

Proszenie o dowód aktualnego wynagrodzenia jest moim zdaniem kiepską formą. Informacje na temat stawek rynkowych i wynagrodzeń są dostępne dla firm i dość łatwo jest dowiedzieć się, czy ktoś blefuje. Nigdy nie zostałem poproszony o przedstawienie dowodu na to, co zarabiam, chociaż nigdy nie skłamałem o tym pracodawcy.

Nigdy nie ma powodu, aby firma lub osoba fizyczna prosiła o dowód, jeśli uważa, że wynagrodzenie, jakie obecnie zarabia kandydat mówi, że jest zgodne z rynkiem i/lub to, co jest skłonna zapłacić, to powinien być jedyny czynnik decydujący.

Jeśli jesteś na stanowisku X obecnie i mówisz, że dostajesz wypłatę 120 tys. dolarów, gdy płacisz tylko 100 tys. dolarów, ale rynek mówi, że średnio ktoś z twoim doświadczeniem w wybranej dziedzinie zarabia 130 tys. dolarów, to jest dość łatwe do opracowania.

Kłamstwa na temat bieżącej pensji może być coś, co wiele osób tutaj nie zgadza się z, ale jeśli jesteś obecnie niedopłacane w porównaniu do tego, co inni ludzie w Twojej branży są, to nie widzę szkody osobiście. Zwłaszcza wiedząc, że firmy mogą łatwo uzyskać informacje o zarobkach na rynku dla porównania.

Są gorsze rzeczy, o których mógłbyś kłamać (np. twoje doświadczenie). Nie twierdzę, że kłamstwo jest w porządku, ale na skali nieuczciwości jest dość niskie. Najważniejsze jest to, że jeśli firma jest skłonna płacić, to jaka jest szkoda?

3
3
3
2017-07-12 23:34:27 +0000

Kłamałeś. Zrobiłeś coś złego. Zacząłeś profesjonalny związek na fundamencie braku zaufania. Na pewno możesz spróbować wymyślić sposób, aby się z tego wykręcić, ale najlepiej byłoby zaakceptować konsekwencje. Co się dzieje, to się dzieje.

Nie znaczy to, że firma miała rację, prosząc o twoją poprzednią pensję. Ale dwie krzywdy nie czynią prawa. Powinieneś był znaleźć sposób, aby uniknąć ujawnienia swojej poprzedniej pensji i zakotwiczenia nowej pensji na tym, co naprawdę jesteś wart bez kłamstwa. Ponieważ tego nie zrobiłeś, masz następujące opcje:

Try To Get The Job

Pokaż im swój odcinek wypłaty używając kolejnego białego kłamstwa, mając nadzieję na zdobycie pracy

Wiele osób zaoferowało już rady jak to zrobić.

Refuse to show them your pay stub without lying, hoping to get the job

You can refuse to show it to them giving no reason whatever, or claim that you are not comfortable sharing this. To może zadziałać, jeśli nie będzie im zależało na odcinku wypłaty i będzie to tylko kwestia zdawkowej należytej staranności. Możesz również udawać oburzenie, chociaż jest to po prostu podwojenie twojego pierwszego kłamstwa.

Admit you lieied and hope to get the job

If you were blindsided by the question when they first asked it and you felt trapped by the circumstances, you could explain this. Jeśli świadomie wybrałeś/aś kłamstwo, gdy pytali, to przyznanie się do pracy jest mało prawdopodobne.

Walk Away

Szczególnie jeśli nie jesteś zdesperowany/a i stać Cię na dalsze szukanie, te opcje pozwalają Ci przyjąć odpowiedzialność za kłamstwo.

Admit you lied and walk away from the job

Podobna do poprzedniej opcji, ale akceptuje prawdopodobny rezultat bez stawiania Ciebie lub rekrutujących w niewygodnej pozycji do kontynuowania stosunku pracy.

Nie wspominając o kwestii odcinka wynagrodzenia, zgrabnie odejdź od pracy

Możesz użyć zwrotów takich jak “Znalazłem inne możliwości” lub “Okoliczności się zmieniły i to już nie jest dla mnie w porządku”.

Zakończ z nimi kontakt i odejdź

Nie jest to zbyt profesjonalne, które mogłyby wrócić, aby cię ugryźć, ale jest to najłatwiejsza opcja na krótką metę.

3
3
3
2017-07-12 18:20:03 +0000

Nie mogę powiedzieć, że wiem** najlepsze, ale chciałbym usłyszeć, że wróciłeś do nich i powiedziałeś:

“Muszę wyznać, kiedy zapytałeś, ile wcześniej zarobiłem, przesadziłem. Przykro mi z tego powodu, ale szczerze mówiąc bałem się, że jeśli powiem ci prawdziwą kwotę, złożysz mi ofertę, która będzie zbyt niska. Słyszałam, że tak się dzieje i naprawdę czuję, że jestem warta X.”

“Nie zdziwiłabym się, gdybyś przestała się mną interesować, ale jeśli przypadkiem jesteś, to właśnie robiłam Y. Ale obawiam się, że nie czuję się komfortowo pokazując ci moją kartę płac.”

“Jeszcze raz przepraszam, że nie byłam wcześniej całkowicie szczera.”

2
2
2
2017-07-15 18:09:59 +0000

W większości firm, kłamstwo podczas rozmowy kwalifikacyjnej jest podstawą do natychmiastowego zwolnienia. Ponadto, uzyskanie wyższej pensji, niż w innym przypadku, gdybyś przeszedł przez swoje kłamstwa, może być oszustwem.

Twoim najlepszym zakładem jest odejście z pracy. Przestań oddzwaniać do nich. Dzieje się tak cały czas, gdy ludzie przyjmują inną ofertę.

Wtedy nie kłam ponownie. Kiedy zostaniesz zapytany o swoją aktualną pensję, powiedz albo “Nie wierzę, że jest to istotne”, albo powiedz, co to jest, ale powiedz, że uważasz, że jesteś niedopłacony.

1
1
1
2017-07-12 20:05:15 +0000

Po prostu graj w twardą piłkę i nie podawaj paska wypłaty. Zwracasz uwagę na to, że robią bardzo nietypową prośbę (czym są) i mówienie o tym, że nie czujesz się komfortowo, nie czyni oczywistym, że kłamałeś. Ponadto, nie czuj się źle z powodu kłamstwa, to wszystko jest częścią negocjacji i prawdopodobnie próbowali cię na początku oszukać tak samo.

0
0
0
2017-07-12 13:44:25 +0000

Twoje opcje są w przybliżeniu:

  • Come clean , przeproś obficie i miej nadzieję, że to wystarczy lub zaakceptuj ich ocenę wycofania oferty. Umiejętność przyznania się do błędu i zaakceptowania konsekwencji Twoich błędów jest cechą godną podziwu, ale każdy zgadnie czy kłamstwo przeważy to i Twoje możliwości i doprowadzi do złożenia oferty.
  • Wyślij arkusz nie mówiąc nic. To might work if the purpose is simply to prove you’re employed (although a better option is to see whether you can get a simple proof of employment that doesn’t state your salary from your current employer), but if it’s for the purpose of confirming your salary, this probably won’t help.
  • Decline the offer for some other reason. To wcale nie pomaga - każda inna opcja ma przynajmniej szansę na to, że i tak dostaniesz tę pracę. Właściwie, myślę, że jednym ze sposobów, w jaki to pomaga jest uniknięcie wypalania mostów i ponowne złożenie aplikacji później.
  • Odpowiedz, aby dostarczyć arkusz na podstawie tego, że zawiera inne prywatne informacje lub z jakiegoś innego powodu. Wydaje się to trudne do uzasadnienia, ponieważ twoja pensja, którą już podałeś, może być najważniejszą informacją na arkuszu i cokolwiek innego, czego prawdopodobnie by się dowiedzieli, gdyby cię zatrudnili.

Pierwsza opcja jest najlepsza, ale żadna z tych opcji nie jest dobra, ponieważ jesteś już w dość złej sytuacji z powodu kłamstwa na pierwszym miejscu.

Wszystko, co wiąże się z przyjęciem oferty bez powiedzenia prawdy niesie ze sobą ryzyko, że odkryją prawdę na późniejszym etapie i natychmiast zakończą twoje zatrudnienie na podstawie tego, że skłamałeś. Prawdopodobieństwo, że zostaniesz znaleziony, jest znacznie większe, jeśli kwota, którą podałeś jest znacznie poza zakresem płac Twojej firmy lub obszaru (patrz Glassdoor) lub Twoja pensja może zostać znaleziona w inny sposób.

Mogą oni prosić o Twój arkusz płac, ponieważ są już podejrzani, w takim przypadku odmowa może po prostu nie iść dobrze. Albo dlatego, że jest to standardowa praktyka w danym obszarze lub firmie, w którym to przypadku odmowa może po prostu zdjąć ofertę z tabeli.

  • *

To, co jest powszechnie zalecane, to po prostu odmowa podania aktualnego wynagrodzenia podczas negocjacji płacowych dotyczących oferty. Jeśli to zrobisz, odmowa podania arkusza płac jest całkowicie zrozumiała.

Nie mam pojęcia, czy istnieją jakieś prawa dotyczące prośby o podanie arkusza płac - wątpię w to, ale będziesz musiał skonsultować się z prawnikiem, aby potwierdzić.

0
0
0
2017-07-17 06:36:25 +0000

Nigdy, przenigdy nie okazuj słabości.

Wyolbrzymiłeś swoją pensję, ok, teraz ją posiadaj. Na pytanie o wypłatę powiedz po prostu: “Powiedziałem ci już, ile zarabiam, i powiedziałem ci, ile oczekuję zapłaty. Jeśli nie chcesz wziąć mnie za słowo, to ta relacja biznesowa nigdy nie zadziała. Chciałbym tu pracować i myślę, że ty chciałbyś, abym tu pracował, więc aby kontynuować, potrzebuję wynagrodzenia X i musisz mi zaufać. Zatrudniając mnie zobaczysz, że dostaniesz dokładnie to, za co płacisz. Czy mamy umowę?”

Wtedy powiedzą ci albo tak albo nie, ale będą cię szanować za to, że trzymasz swoje karty blisko (niezależnie od tego, czy blefowałeś, czy nie, o czym będą się zastanawiać). Jeśli dostaniesz tę pracę, będziesz naprawdę doskonały. Jeśli tego nie zrobisz, nie martw się, ale następnym razem nie prowadź z tym, co zrobiłeś. Prowadź z tym, co wiesz, że stawka rynkowa ma być plus kilka procent za twoje doświadczenie.

-2
-2
-2
2017-07-12 18:27:06 +0000

Po prostu daj im dwumiesięczny odcinek wypłaty. Powiedz, że to wszystko, co mogłeś dostać.

“Hej, to nie wlicza się do pensji, którą powiedziałeś, że zarobiłeś!”

“Tak, wliczając mój bonus na koniec roku. Ten paysub nie ma tego tam, bo dostaję to w styczniu.

Zrobione i zrobione.

-4
-4
-4
2017-07-12 22:12:31 +0000

Już kłamałeś, żeby dostać tę pracę, więc okłamuj ponownie Photoshopa. Zrób kserokopię swojej karty płac, a następnie sfotografuj ją telefonem, albo zeskanuj. Edytuj numery przy pomocy gimp'a lub photoshop'a albo jego odpowiednika. Wydrukuj.

Powinni ci zapłacić tyle, ile uważają, że jesteś wart. Powinieneś podjąć pracę, za którą zapłacą ci tyle, ile uważasz, że jesteś wart. To, co zostało Ci zapłacone w przeszłości, jest słabym wskaźnikiem Twojej wartości dla potencjalnego pracodawcy. Każda praca jest wyjątkowa. To źli menadżerowie, którzy polegają na tym, że Twój obecny szef ocenia Twoją wartość, powinni odrobić własną pracę domową. Ale ponieważ nie odrabiają pracy, są do bani jako menedżerowie zatrudniający, są leniwi i zasługują na dokument z pasją fotograficzną.